| Autor |
Suche leisen Motor und Controller für "Spinnrad"
Suche nach: motor (30979) controller (3552) |
|
|
|
|
BID = 690878
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
| 
|
Hallo zusammen, vielleicht kann mir jemand helfen.
Ich würde gern einen e-Spinner bauen. Das ist ein mit E-Motor betriebenes Spinn"rad", auf dem Wolle zu Garn gesponnen wird. ;). Dessen Elektromotor sollte extrem leise sein und ein langes Leben haben. Er muss ein paar Stunden am Stück laufen können. Mein Vorbild ist der Hansen miniSpinner: Link. Dessen Motor und Controller sind hier abgebildet: Link.
Erste Frage: Was für ein Motor ist da abgebildet? Hansen beschreibt ihn so:
- deutsche Fertigung
- Durchmesser 23 mm
- Länge 42 mm
- zwei versiegelte Präzisionskugellager
- "coreless rotor", das heißt wohl "eisenloser/kernloser Rotor"?
- 17 Watt
- sehr leise, hoher Wirkungsgrad, bemerkenswertes Drehmoment
und weiter:
"Solche Motoren werden üblicherweise im Mars Rover oder High-End medizinischer oder Laborausrüstung verwendet"
Angenommen, ich könnte so einen (ähnlichen) Motor bekommen: Wie würde der angesteuert? Es braucht diese Möglichkeiten:
Der Benutzer stellt die Drehzahl und Rechts- oder Linkslauf ein. Mit einem Fußpedal kann er dann ein- und ausschalten. Er kann wählen, ob er es so haben will: [drauftippen=an, nochmal drauftippen=aus] oder so: ["an" solange er drauftritt].
Beim Einschalten beschleunigt der Motor automatisch langsam auf die Solldrehzahl. Diese Langsamkeit der Beschleunigung soll einstellbar sein. Hansen sagt, sie sei "programmierbar". (Einen kleinen Drehknopf oder ein Trimmpoti dafür fände ich aber eigentlich besser.) Beim Ausschalten hingegen sollte der Motor möglichst "sofort" zum Stehen kommen.
Hansen sagt über seinen Controller:
"Dies ist eine frühe Version des Drehzahl-Controllers [...] Er regelt [stellt?] die Motordrehzahl mithilfe der Pulsweitenmodulation (PWM) [...] Auf der Platine befindet sich eine geregelte 5V-Versorgung für den PIC Microcontroller und andere Bauteile, ein sich selbst zurücksetzender 1,2A Unterbrecher(?) zum Schutz gegen Kurzschluss und Überlast, und ein MOSFET der den Motor mit Spannung versorgt. Letzterer kann mit einer Last von bis zu 14A bei ca. 55V umgehen."
Am liebsten wäre mir, ich könnte so eine Schaltung fertig kaufen, (Modellbau?) aber ansonsten bin ich lernfähig und habe auch schon mal ein paar Conrad-Bausätze zusammengelötet (die haben dann sogar funktioniert!). Platz wäre in dem Maschinchen (erstmal) kein Problem, so dass ich ggfs. auch standardgroße Bauteile verwenden könnte.
Und jetzt bin ich sehr gespannt auf eure Ideen.
Dank + beste Grüße -- Thomas |
|
BID = 690886
HansG
Schreibmaschine
Beiträge: 1848
Wohnort: Dresden
|
|
Bei den Motoren handelt es sich eigentlich um normale Kollektor-Motore, die sich in ihrer konstruktiven Bauform unterscheiden. Der Rotor ist hier eine freitragende Luftspule, die sich in einem extrem starken Permanent-Magnetfeld bewegt. Dadurch haben diese Motoren eine sehr geringe Trägheit und ein hohes Drehmoment. |
|
BID = 690890
Ltof
Inventar
Beiträge: 9334
Wohnort: Hommingberg
|
|
BID = 690974
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
|
Aha! Das bringt mich ja schon mal weiter. Es ist demnach nach den angegebenen Maßen der Faulhaber 2342 S 012 CR.
Gibt es da draußen einen Bauplan oder fertigen Baustein für den Controller? Mit einstellbarer Beschleunigung und evtl. Bremsverstärker?
Vielen Dank soweit + beste Grüße -- Thomas
|
BID = 690979
Kleinspannung
Urgestein
Beiträge: 13360
Wohnort: Tal der Ahnungslosen
|
Zitat :
blackface hat am 18 Mai 2010 23:38 geschrieben :
|
Gibt es da draußen einen Bauplan oder fertigen Baustein für den Controller? Mit einstellbarer Beschleunigung und evtl. Bremsverstärker?
|
Ohne jetzt was genaues beitragen zu können,aber schau dich mal bei den Modellbauern und speziell bei den Eisenbahnmodellbauern um.
Die nutzen solch ähnliche Motoren und Controller auch gern um vorbildgerechte Beschleunigung,Geschwindigkeitsregelung und Bremsung/Notbremsung zu realisieren.(und zu regeln bzw. zu programmieren)
Leider fällt mir grad kein passendes Beispiel ein... 
_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
|
BID = 690987
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| | s ist demnach nach den angegebenen Maßen der Faulhaber 2342 S 012 CR. |
Solche Präzisionserzeugnisse aus deutschen Landen können hübsch teuer sein, wenn man sie nicht gerade als Restposten o.ä. ergattern kann.
Deshalb wäre es evtl. sinnvoll die Maschine erstmal mit einem preisgünstigeren Motor aufzubauen und auch sonst immer mal hier vorbeizuschauen, ob zufällig interessante Exemplare im Angebot sind: http://www.pollin.de/shop/p/OTk5OTg4/Motoren.html
|
BID = 690989
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
|
Ja klaro, das läuft parallel. Habe mir diesen und diesen bestellt, auch um erstmal die Mechanik testen zu können (die auch noch nicht steht).
Beste Grüße -- Thomas
|
BID = 690994
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Der Motor ist enorm stark und auch recht groß. Vermutlich ein Scheibenwischermotor o.ä. Außerdem ist es ein Langsamläufer mit hohem Drehmoment. Pass auf, dass er dir deine Holzkonstruktion nicht zerlegt!
Von dem Drehzahlsteller habe ich keinen guten Eindruck. Ich finde kein Datenblatt, aber es hat den Anschein, als ob das Phasenanschnittsteuerung ohne Netztrennung ist.
Dann wird's lebensgefährlich!
|
BID = 691011
ElektroNicki
Inventar
Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen
|
Ich habe hier noch einen bärenstarken Glockenankermotor von Maxon für 24V herumliegen (Aussortiert wegen kaputtem "Drehzahlmesser", das ist allerdings eher zweitrangig, ansonsten ist alles okay, er schnurrt schon bei ein paar V los.).
Das Format entspricht einer Klopapierrolle mit 2/3 des 'normalen' Durchmessers.
Interesse?
_________________
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 19 Mai 2010 6:41 ]
|
BID = 691077
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
|
@perl:
Keine Bange, die Holzkonstruktion zerlegt er nicht, die ist ja nur mit einer "Gummibandtransmission" mit dem Dickerchen verbunden. Für den habe ich hinterher auch noch einen anderen Einsatz im Auge, wo es mehr auf Kraft und niedrige Drehzahl als auf "quasi absolute" Ruhe ankommt.
Lebensgefährlich  das gefällt mir nicht. Phasenanschnittsteuerung wahrscheinlich auch nicht, obwohl ich da etwas hinterm Mond bin. Verstehe ich das richtig: Da würde dann der 230V/50Hz-Wechselstrom (irgendwie) transformiert, angeschnitten und gerichtet und damit hätte ich 50Hz-Impulse zum Betreiben meines E-Motors? Das würde ja ein nettes Gebrumme! Und das Risiko wäre, dass im Fehlerfall die Netzspannung auf den Motor "durchgereicht" würde? Mal schaun, was da an Dokumentation dabei ist (ob überhaupt welche), zur Not wird es zurückgeschickt. Danke für den Hinweis!
@all:
Lägen hier und hier Möglichkeiten für meine Steuerungsbedürfnisse?
@ElektroNicki: Bekommst PN, danke!
Beste Grüße -- Thomas
|
BID = 691088
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| | Da würde dann der 230V/50Hz-Wechselstrom (irgendwie) transformiert, angeschnitten und gerichtet |
Alles mögliche, aber eben nicht transformiert und deshalb existiert wohl auch keine Netztrennung.
Damit hast du dann die lebensgefährliche Netzspannung auf den Motoranschlüssen
Der kleine Trafo auf der Platine scheint nur zur Versorgung der Elektronik zu dienen.
P.S.:
Zitat :
| | Lägen hier und hier Möglichkeiten für meine Steuerungsbedürfnisse? |
Das sieht jedenfalls viel besser aus, wobei du beachten musst, dass beim PC-Netzteil nur 12V verwendbar sind.
Da solch ein PC-Netzteil über große Leistungsreserven verfügt, könnte man den Drehzahlsteller sogar wesentlich einfacher aufbauen: Leistungstransistor + Kühlkörper + Poti.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Mai 2010 17:16 ]
|
BID = 691103
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
|
Zitat :
| | Damit hast du dann die lebensgefährliche Netzspannung auf den Motoranschlüssen |
Die schreiben da was von Ausgangsspannung 0 bis 240V-- ?
Zitat :
| | Da solch ein PC-Netzteil über große Leistungsreserven verfügt, könnte man den Drehzahlsteller sogar wesentlich einfacher aufbauen: Leistungstransistor + Kühlkörper + Poti. |
Uiuiuih  , vergiss bitte nicht, dass du es hier mit einem elektronischen Erstklässler zu tun hast, der im Selbstversuch rausgefunden hat, welches Ende vom Lötkolben ... 
Aber:
- ein PC-Netzteil wollte ich zumindest in der endgültigen Ausführung nicht verwenden, lieber was kleines fertiges im Kabel oder ein Steckernetzteil, wenn die Größe/Leistung passt. Wie wär's mit einem einfachen (Halogen?)Trafo in der Dose im Fußschalter? Hier liegen auch noch ein paar Notebook-Netzteile rum...
- Ich möchte gern den (einstellbaren) Sanft-Anlauf.
Falls sich damit dein Vorschlag "Leistungstransistor + Kühlkörper + Poti" nicht schon erledigt hat, bitte ich vielmals um Erleuchtung!
Beste Grüße -- Thomas
|
BID = 691108
ElektroNicki
Inventar
Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen
|
Zitat :
blackface hat am 19 Mai 2010 16:42 geschrieben :
|
@ElektroNicki: Bekommst PN, danke!
|
Das dauert aber... 
_________________
|
BID = 691109
blackface
Gerade angekommen
Beiträge: 11
Wohnort: Coesfeld
|
Bist du sicher, dass du die richtige Mailadresse angegeben hast? Folgendes ist bei thomas ätt fehige punkt de um 16:50 rausgegangen:
Zitat :
| Hallo Nicki,
na du hast aber Maßeinheiten!  Interessieren würde mich der Motor aber schon. Hat der eine Typennummer o.ä., so dass ich ihn vielleicht auf der Maxon-HP finden könnte? Und was müsstest du dafür haben?
Dank + beste Grüße -- Thomas |
Beste Grüße -- Thomas
|
BID = 691110
ElektroNicki
Inventar
Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen
|
Ach so, ich ging von ner PM aus. 
Nach dem EMehl gucke ich unregelmäßig, mitunter nur monatlich
_________________
|
