Phase und Schutzleiter einer Steckdose kurzschließen, was passiert?

Im Unterforum Elektroinstallation - Beschreibung: Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!

Elektronik Forum Nicht eingeloggt       Einloggen       Registrieren




[Registrieren]      --     [FAQ]      --     [ Einen Link auf Ihrer Homepage zum Forum]      --     [ Themen kostenlos per RSS in ihre Homepage einbauen]      --     [Einloggen]

Suchen


Serverzeit: 29 11 2024  19:35:49      TV   VCR Aufnahme   TFT   CRT-Monitor   Netzteile   LED-FAQ   Osziloskop-Schirmbilder            


Elektronik- und Elektroforum Forum Index   >>   Elektroinstallation        Elektroinstallation : Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!

Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )      


Autor
Phase und Schutzleiter einer Steckdose kurzschließen, was passiert?
Suche nach: schutzleiter (4348) steckdose (11048)

    







BID = 677847

E-Robert

Neu hier



Beiträge: 20
Wohnort: Köln
 

  


Hi, was sollte passieren, wenn ich Phase und Schutzleiter einer Steckdose kurzschließe?

(TNC-S-Netz)

Was bedeutet es, wenn dabei ein riesiger Lichtbogen an der Kurzschlußstelle auftritt und LS- samt RCD-Schalter (30mA) auslösen?



[ Diese Nachricht wurde geändert von: E-Robert am 16 Mär 2010 21:55 ]

BID = 677850

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

 

  

Das bedeutet, das jemand an der Anlage rumgefummelt hat, ohne ordnungsgemäss freizuschalten.

BID = 677851

Kleinspannung

Urgestein



Beiträge: 13360
Wohnort: Tal der Ahnungslosen


Zitat :
E-Robert hat am 16 Mär 2010 21:54 geschrieben :

wenn ich Phase und Schutzleiter einer Steckdose kurzschließe?

Wie bl*d muß man sein,um das freiwillig zu machen?

Zitat :

Was bedeutet es,

Das du deine Finger und Nase lieber in was anderes stecken solltest...


_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

BID = 677853

E-Robert

Neu hier



Beiträge: 20
Wohnort: Köln


Zitat :
Kleinspannung hat am 16 Mär 2010 22:13 geschrieben :

Wie bl*d muß man sein,um das freiwillig zu machen?
Das du deine Finger und Nase lieber in was anderes stecken solltest...


Hehehe, deswegen heisst du Kleinspannung

Nee, ehrlich Leute ... bitte nur antworten, wenn ihr es wisst.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: E-Robert am 16 Mär 2010 22:27 ]

BID = 677857

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Was sollen wir denn wissen?

BID = 677858

henniee

Schriftsteller



Beiträge: 888
Wohnort: Schmallenberg

Hm... Die Antwort ist: Man braucht eine neue Klinge für die Kabelschere.

BID = 677863

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
ICQ Status  

Es bedeutet, dass RCD und LS arbeiten (ob ordnungsgemäß muss mittels dafür geeignetem Messgerät geprüft werden).

Darüber hinaus kann man aus der Frage erkennen, dass der Elektriker entweder keiner ist oder sich die letzten Jahr(zehnt)e nicht fortgebildet hat.

Mal ehrlich: Was erwartest du für eine Antwort??

_________________
Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 677866

E-Robert

Neu hier



Beiträge: 20
Wohnort: Köln

In der Praxis lösen die RCDs (30mA) innerhalb 20-40ms aus (dachte ich)

Was heissen soll, dass der riesige Lichtbogen nicht zustande kommen kann, da bereits bei 30mA schluß ist bzw. sein soll.

Auslösezeit bei LS ca. 0,3-0,4 s bei Typ B, denke ich.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: E-Robert am 16 Mär 2010 23:08 ]

BID = 677873

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Leider falsch gedacht.

Das von dir beschrienene Verhalten ist typich.

BID = 677876

E-Robert

Neu hier



Beiträge: 20
Wohnort: Köln


Zitat :
ego hat am 16 Mär 2010 23:22 geschrieben :

Leider falsch gedacht.

Das von dir beschrienene Verhalten ist typich.



Heißt das, dass ein FI viel größere Ströme (im Hunderte-Bereich) zulässt und nur die Zeit begrenzt?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: E-Robert am 16 Mär 2010 23:29 ]

BID = 677879

Lötfix

Schreibmaschine



Beiträge: 2328
Wohnort: Wien


Zitat :
E-Robert hat am 16 Mär 2010 22:52 geschrieben :

Was heissen soll, dass der riesige Lichtbogen nicht zustande kommen kann, da bereits bei 30mA schluß ist bzw. sein soll.


Das ist falsch! Der RCD hat keine strombegrenzende Funktion. Für den Kurzschlußstrom sind der Momentanwert der Spannung und die Widerstände (Netz, Zuleitung) ausschlaggebend. Der sich daraus ergebende Strom fließt bis eine Schutzeinrichtung abschaltet. Auch wenn der RCD schon bei 30mA Fehlerstrom auslöst bedeutet das nicht, daß nicht auch ein höherer Strom fließen kann bevor abgeschaltet wird.

Wer macht den Kurzschluß immer genau im Nulldurchgang

mfg lötfix

_________________
Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lötfix am 16 Mär 2010 23:34 ]

BID = 677881

elektron53

Gelegenheitsposter



Beiträge: 59
Wohnort: wittenberg

Hallo,

20 ms sind eine volle Sinushalbwelle, und da fließen nun mal bei geschätzten 1 Ohm Impedanz in der Spitze ca 320 Ampere, was für einen schönen Lichtbogen gut ausreicht um sich die Augen zu verblitzen.

Der Sinn des RCD besteht ja auch darin, den (menschlichen) Körper im Fehlerfall vor gefährlicher Durchströmung zu schützen. Bei Wechselstrom tritt ja bekanntlich ein Muskelkrampf auf, so daß ein Loslassen unmöglich wird wenn man eine "gewischt" kriegt. Dann sorgt der RCD zwangsweise fürs Loslassen. Herzkammerflimmern verhindert!
So ein RCD ist nun mal ein mechanisches Gerät, was nicht innerhalb von Microsekunden abschalten kann.

mfG
elektron53

BID = 677885

E-Robert

Neu hier



Beiträge: 20
Wohnort: Köln

Oh, dann würde ich trotz eines FI-Schalters eine höllische extrem starke Verbrennung/Verletzung bekommen, wenn ich mit EINER stark schwitzender Hand (Widerstand <10 Ohm) ein Gerät anfasse, das einen Körperschluß hat, und gleichzeitig mit derselben Hand ein Heizungsrohr berühre?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: E-Robert am 16 Mär 2010 23:45 ]

BID = 677890

Primus von Quack

Unser Primus :)
nehmt ihn nicht so ernst




Beiträge: 7389

...Was soll man darauf antworten

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

BID = 677891

Puya

Neu hier



Beiträge: 32
Wohnort: Franken

...eben.


      Nächste Seite
Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )
Zurück zur Seite 1 im Unterforum          Vorheriges Thema Nächstes Thema 


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 20 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 29 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 182425026   Heute : 4071    Gestern : 5459    Online : 468        29.11.2024    19:35
1 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----viewtopic ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0411050319672