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Knopfzellen-Spannung läßt sich nicht per Widerstand senken?
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BID = 670838
Adonay
Gerade angekommen
Beiträge: 8
Wohnort: Wuppertal
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Hallo, ich bin der neue und komme jetzt öfter 
Kämpfe seit ein paar Tagen mit folgendem Problem:
Habe eine Parallelschaltung mit ca. 30 roten SMD-Leds gelötet und suche nun eine Spannungsquelle um diese zu betreiben.
Die LEDs benötigen wenn ich mich recht errinnere ca. 2,1v.
Eigentlich wollte ich einfach eine CR2032 nehmen und die 3v auf etwa 2v mittels eines 100R-Widerstands senken aber Pustekuchen es kommt immer dieselbe Spannung raus?! Habe auch schon nen 270R versucht aber da ist einfach nichts zu machen.
Hab dann mal ein AC-Netzteil mit etwa 11v Ausgangsspannung hergenommen und den 270R angelegt auch da bleibt die Spannung gleich 
Wie kann das denn sein? das schmeißt eigentlich alles über Bord was ich über Elektronik weiß 
Würde das gerner solangsam ans laufen bekommen den eigentlich ist das ganze Bestandteil eines Valentinstag-Geschenk und sollte keines zu Ostern werden 
Ich hoffe mir kann jemand helfen...
Danke!
Gruß, Adonay. |
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BID = 670840
Rambodischien
Schreibmaschine
Beiträge: 1341
Wohnort: Österreich
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Wie ist denn dein Messaufbau?
Kann es sein, dass du nur die Knopfzelle mit den Widerstand seriell betreibst und dann die Spannung am Widerstand zu der Knopfzelle misst?
Dann fließt über das Messgerät sehr wenig Strom weil hochomig.
P.S.: Willkommen im Forum 
_________________
Mfg Rambodischien
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rambodischien am 15 Feb 2010 13:48 ] |
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BID = 670848
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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kann es sein das du den Widerling parallel zu der Spannungsquelle geschaltet hast ?
Gruß Bernd
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BID = 670849
Adonay
Gerade angekommen
Beiträge: 8
Wohnort: Wuppertal
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Also um die Spannung der Kopfzelle zu messen hab ich einfach den Widerstand an selbige gehalten und dann das Multimeter ran (also so wie man auch die Spannung der Zelle selbst mißt nur eben den Widerstand dazwischen), ist das falsch?
Zitat :
Rambodischien hat am 15 Feb 2010 13:48 geschrieben :
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Dann fließt über das Messgerät sehr wenig Strom weil hochomig. |
Das versteh ich jetzt nicht so ganz?!
Zitat :
Rambodischien hat am 15 Feb 2010 13:48 geschrieben :
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P.S.: Willkommen im Forum |
THX 
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BID = 670850
sam2
Urgestein
Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Hallo Adonay,
Zitat :
| | ich bin der neue und komme jetzt öfter |
das freut mich für Dich! 
Aber inwiefern konnte das Forum dazu beitragen...? 
Zu Deinem technischen Problem:
Zitat :
| | Wie kann das denn sein? das schmeißt eigentlich alles über Bord was ich über Elektronik weiß |
Dann ist es mit Deinem Wissen offenbar nicht weit her...
Und es geht da noch nichtmal um Elektronik. Das sind ganz schlichte elektrotechnische Grundlagen!
kein Stromfluß -> kein Spannungsabfall -> unveränderte Quellspannung
Es ist also ein prinzipieller Fehler Deiner Schaltung oder zumindest des Meßaufbaus.
Abgesehen davon:
LEDn schaltet man generell nicht (ohne je eigenen Vorwiderstand) parallel! 
Lies hieru bitte unsere LED-FAQ.
Und:
Vermutlich besitzt diese Knopfzelle gar keine ausreichende Stromlieferfähigkeit für Deine Schaltung.
Wie lange soll das Ding denn leuchten?
Welche elektrischen Werte haben die verwendeten LEDn?
Dann sehen wir weiter.
Gruß,
sam2
_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 670854
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | Habe eine Parallelschaltung mit ca. 30 roten SMD-Leds gelötet |
Das ist schon Krampf!
Bei der Parallelschaltung braucht jede LED ihren eigenen Widerstand.
Zitat :
| | Habe eine Parallelschaltung mit ca. 30 roten SMD-Leds gelötet |
Rote LEDs brauche eher weniger, aber wenn du dich informiert hättest, wüßtest du, dass die Spannung nur ein Anhaltswert ist, mit dessen Hilfe man den Vorwiderstand berechnet. Es wird immer der Strom, nie eine bestimmte Spannung eingestellt!
Zitat :
| | Eigentlich wollte ich einfach eine CR2032 nehmen und die 3v auf etwa 2v mittels eines 100R-Widerstands senken aber Pustekuchen es kommt immer dieselbe Spannung raus?! Habe auch schon nen 270R versucht aber da ist einfach nichts zu machen. |
Solange kein Strom fliesst ist das normal.
Das für den Widerstand geltende ohmsche Gesetz lautet U=I*R. D.h. beim Strom I = 0 ist auch die Spannung U an jedem Widerstand R: U=0.
Zitat :
| | das schmeißt eigentlich alles über Bord was ich über Elektronik weiß |
Mach das ruhig, es ist kein großer Verlust.
Die CR2032 wird übrigens 30 LEDs nicht lange betreiben können.
Die Kapazität beträgt etwa 200mAh und selbst wenn du jede LED nur mit 5mA betreibst, sind das bei 30 Stück 150mA und nach spätestens einer Stunde herrscht wieder Dunkelheit.
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BID = 670856
Adonay
Gerade angekommen
Beiträge: 8
Wohnort: Wuppertal
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Zitat :
sam2 hat am 15 Feb 2010 14:18 geschrieben :
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Zitat :
| | ich bin der neue und komme jetzt öfter |
das freut mich für Dich!
Aber inwiefern konnte das Forum dazu beitragen...? |
Hehe ich glaube ich sollte den Startpost nochmal abändern 
Zitat :
sam2 hat am 15 Feb 2010 14:18 geschrieben :
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kein Stromfluß -> kein Spannungsabfall -> unveränderte Quellspannung
Es ist also ein prinzipieller Fehler Deiner Schaltung oder zumindest des Meßaufbaus. |
Nicht das wir aneinander vorbei reden die Zelle hatte bisher noch keinen Kontakt mit der Schaltung (sonst wären die LEDs auch schon alle im Eimer...
Zitat :
sam2 hat am 15 Feb 2010 14:18 geschrieben :
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Abgesehen davon:
LEDn schaltet man generell nicht (ohne je eigenen Vorwiderstand) parallel! |
Das weiß ich aber abgesehen davon das ich Samstag abend keine 30 Widerstände (und erst recht keine SMD) hatte wäre das auch zu aufwendig gewesen die auf dieser kleinen Fläche mit einzubauen...
Abgesehen davon ist das ja auch nix für den Dauerbetrieb!
Zitat :
sam2 hat am 15 Feb 2010 14:18 geschrieben :
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Und:
Vermutlich besitzt diese Knopfzelle gar keine ausreichende Stromlieferfähigkeit für Deine Schaltung. |
Wie schon oben beschrieben sind sich Schaltung und KZ noch nicht begegnet!
Abgesehen davon funktionieren die blauen LEDs ja auch tadellos!
Zitat :
sam2 hat am 15 Feb 2010 14:18 geschrieben :
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Welche elektrischen Werte haben die verwendeten LEDn? |
Das ist eine gute Frage denn die LEDs liegen seit etwa 6-7 Jahren im Keller als ich aufgehört habe Handys umzubauen. Die Datenblätte sind schon lange nicht mehr da...
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BID = 670858
Adonay
Gerade angekommen
Beiträge: 8
Wohnort: Wuppertal
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Zitat :
perl hat am 15 Feb 2010 14:31 geschrieben :
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Rote LEDs brauche eher weniger |
Ja die Dinger brauchen 2v hab grad nachgeschaut...
Zitat :
perl hat am 15 Feb 2010 14:31 geschrieben :
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Solange kein Strom fliesst ist das normal. |
Wieso fließt denn da kein Strom?
Zitat :
perl hat am 15 Feb 2010 14:31 geschrieben :
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Die CR2032 wird übrigens 30 LEDs nicht lange betreiben können.
Die Kapazität beträgt etwa 200mAh und selbst wenn du jede LED nur mit 5mA betreibst, sind das bei 30 Stück 150mA und nach spätestens einer Stunde herrscht wieder Dunkelheit.
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Ist nicht schlimm das kann ich ja noch anschließend ändern soll aber
wenigstens einmal laufen...
Zitat :
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perl schrieb am 2010-02-15 14:31
Mach das ruhig, es ist kein großer Verlust.
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Ja vielen Dank sehr motivierend...
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Edit Don: Zitat repariert. 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 15 Feb 2010 14:55 ]
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BID = 670859
DonComi
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Wohnort: Amerika
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Zitat :
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Wieso fließt denn da kein Strom?
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Weil der Stromkreis nicht geschlossen ist.
Praktisch fließt ein, je nach Messgerät, kleiner Strom durch die Serienschaltung bestehend aus Knopfzelle - Widerstand - Messgerät.
Aber der ist so klein, dass du praktisch die Quellspannung der Zelle misst.
Das Messgerät selbst hat ja auch einen Innenwiderstand, der dann in Reihe zu deinem Widerstand liegt. Da der Widerstand sehr groß ist, erhält man mit I=U/R einen sehr kleinen Strom, praktisch vernachlässigbar.
Da R=U/I gilt ist U=0 wenn I=0 ist, wie perl oben sagte. Wobei U=0 bedeutet, dass keine Spannung über dem Widerstand anliegt.
Schau dir die Wiki-Seite zum Ohm'schen Gesetzt an. Das ist eine der Grundlagen der Elektrotechnik.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 15 Feb 2010 14:53 ]
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BID = 670894
Murray
Inventar
Beiträge: 4857
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Zitat :
Adonay hat am 15 Feb 2010 14:36 geschrieben :
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....(sonst wären die LEDs auch schon alle im Eimer... |
Glaube ich nicht....
Die Spannung verteilt sich halt auf die Widerstände wie ihr Verhältnis zueinander.
Angenommen dein Meßgerät hat einen Innenwiderstand von 10 MOhm, der Widerstand 100 Ohm und die Zelle 3 V.
Dann fällt über dem Meßgerät 2,99997 V ab und wird auch gemessen, über dem Widerstand der kleine "Rest".
Nimmst du allerdings einen Widerstand von 10 MOhm fällt über diesen genau die Hälfte ab und über dem 10 MOhm-Meßgerät die andere Hälfte, also würdest du in dem Falle 1,5 V messen.
Darum finde ich die Formulierungen meiner "Vorschreiber" unglücklich gewählt um irgendwelche Grundlagen zu verstehen
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