glaube ich nicht dass induktiv.
dann müsste zwischen anfang und ende des leiters eine spannung zu messen sein.
das ist sicherlich nicht der fall.
ganz sicher sind es kapazitive kopplungen.
die unterschiedliche messung mit den 2 multimetern liegt an der belastung. die multimeter haben verschiedene widerstände
( nicht gemeint ist der ohmsche widerstand !!)

baldur

wollen wir um Kaisers-Bart streiten ?
ne, ein andermal
aber sowohl induktiv als auch kappazitiv liegt nahe.

wobei ich bei Gelegenheit und Lust mal nachmesse

[ Diese Nachricht wurde geändert von: darkstar am  7 Jun 2004 23:56 ]

Hallo allerseits,

also in diesem Fall ist des Kaisers-Bart sehr sicher rein kapazitiv!
Ergibt sich schon daraus, daß die Blindspannung ja gegen Erde gemessen wurde.

Ist ein recht gängiger Effekt, wenn unbenutzte Reserveadern einfach bei offenen Enden neben den spannungsführenden liegen (dabei ist es egal, ob in den spannungsführenden ein Strom fließt).

Also gar keine Gefahr.
Alles paletti!


Gruß,
sam2

P.S.
Und nicht vergessen, nach Fertigstellung der Installation sich das ausführliche Protokoll der Abnahmemessung aushändigen zu lasssen!!!
Da sollte man dann so interessante Dinge finden wie Isolationswiderstände, Berührungsspannungen, Abschaltzeiten, Schiefenwiderstände etc.


_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hi @ll !

Also ist doch ganz einfach. Beide Adern auf PE (gelb/grün) legen, damit hat man keine Spannungen mehr zwischen den einzelnen Adern. Damit ist alles Potential gleich

Und nächstes mal ein richtiges Messgerät benutzen. Wie auch schaun ob PA überall < 3 Ohm vorhanden ist. Deswegen können auch die verschiedenen Spannungen herkommen

Und mit einen Analogen Messgerät misst man nicht so viele Fehlmessungen wie die digitalen

MFG jEaRdO

Zitat : Jeardo hat am 18 Jun 2004 11:32 geschrieben :

Also ist doch ganz einfach. Beide Adern auf PE (gelb/grün) legen, damit hat man keine Spannungen mehr zwischen den einzelnen Adern.

Laß das bitte besser alles so, wie es ist!



_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Was bist du den von Beruf @sam???? Frisör??

Also hier sitzen Meister und Ausgelehrnte .. und amüsieren sich gerade !!!

Wie gesagt vom Trafo kommt der PEN und wird daraus PE UND N... da kannst du beide wieder zusammen führen.. aber nicht wenn ein FI davor ist.. denn das wäre fatal !!!

MFG jEaRdO !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jeardo am 18 Jun 2004 12:25 ]

Hallo Jeardo
Ich kenn mich ja nicht so gut aus in Elektroinstallationen, darum hab' ich da gleich mal einige Frage an dich.

Warum sollen keine Spannungen mehr zwischen den einzelnen (ungenutzten) Adern sein?
Kann es denn nicht etwas verwirrend sein, wenn plötzlich auf einer braunen Ader PE liegt?

Und welchen Grund kann es geben einen PEN in PE und N aufzuteilen um in dann wieder zusammenzuführen?
Bzw. Weiß ich später noch dass PE und N weiter hinten wieder zusammengeschlossen worden sind? (wenn ich z.B. später aus irgendeinen Grund einen FI einbauen möchte)

Wäre nett wenn du mir da weiter helfen kannst.

Grüße
Itaker

PS Das mit den analogen Messgeräten hab ich auch schon mal gehört, aber ich bevorzuge doch die digitalen, dort mache ICH nämlich keine Fehler beim ablesen

...womit man wieder'ne klassische Nullung hätte. Welche dummer Weise erst ab 16mm² zulässig ist. ich dneke mal nicht, dass es beim Fragesteller sich um 5x10mm², wo dann 'ne parallelschaltung immerhin schon mal den mindestquerschnitt von 16 übersteigen würde.
Aber selbst wenn, ich nehm an, du hast deine Idee, die betroffenen Adern nachträglich schön gn/ge zu färben schon patentieren lassen?

*sich mal mitamüsier* (fragt sich nur, über wen)

Richtig !!

jÈaRdO

Hallo Jeardo,

ja, vermutlich haben mich die Leute hier im Forum deswegen zum Mod gemacht, weil ich nicht nur (dunkerl-) blond bin, sondern auch noch Friseur!


Daß bei Euch

Zitat :

Meister und Ausgelehrnte sitzen ... und sich gerade amüsieren

glaube ich gerne.

Nur wird es wohl so sein, daß Ihr mehr oder weniger "Ausgelehrnten" (oder sollte es doch eher "Ausgeleerten" heißen?) deswegen lacht, weil Ihr von der Problematik KEINE Ahnung habt. Und die Meister lachen deswegen, WEIL sie Ahnung haben und nicht verstehen können, daß IHR Ausgewasweißichten eben KEINE habt...


Daß vom Trafo eben nicht unbedingt der PEN kommt und daß man (selbst wenn es einen PEN gibt) PE und N nicht wieder verbinden darf, habe ich Dir im anderen Thread https://forum.electronicwerkstatt.d......html schon erklärt.


Aber selbst wenn man so einen Unsinn machen würde, wie Du ihn hier empfohlen hast, wäre das (zumindest in diesen Falle) nicht "fatal".
Denn so ein FI ist schlau. Der merkt genau, wenn da ein Stümper zugange ist und dann dreht er ganz schnell den Saft ab. Und besser is das!


In diesem Sinne,
frag besser noch mal Deinen Ausbilder!

Gruß,
sam2

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hallo Teletrabi,

das mit dem Einfärbe-Patent ist gut, würde mich auch interessieren. Vielleicht kriegen wir als Forumsmitglieder dann Rabatt auf die Lizenz?


Aber ich muß kurz was richtigstellen:
"Klassische Nullung" ist (sofern überhaupt genullut werden darf) schon ab 10mm² Cu zulässig. Der von Dir angegebene Wert von 16mm² bezieht sich nur auf Al-Leiter.


Und auch bei diesen Querschnitten wäre es dann unzulässig, den PE und den N nach der Aufteilung des PEN wieder zusammenzuführen. Also darf man auch nicht die blaue und die gelbbrüne Ader zur Querschnittserhöhung parallelschalten.


Na, dann *amüsieren* wir uns mal weiter. Ich habe so den Eindruck, die vorstellung ist noch nicht zu Ende...


Gruß,
sam2

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hallo,

@sam2 Im Fall von "Jeardo":

na dann, wenn es gewünscht wird, verhängen wir ein "Fütterungverbot"

- das (sowieso schon recht alte und in der Sache bereits erledigt gewesene) Thema wird hiermit geschlossen -

sam2

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"