Gefunden für aderfarbe schutzleiter schwarz - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Hilfe!!! Falsche Rauminstallation -- Hilfe!!! Falsche Rauminstallation | |||
| |||
| 2 - GRÜNE ADER?????? -- GRÜNE ADER?????? | |||
| Hallo CastorTroy / Deniz,
sind das Einzeladern im Rohr oder handelt es sich um eine Mehraderleitung? Und WO spielt sich das ganze denn ab? In Dtl. gilt eigentlich (falls das nicht in den letzten Tagen schon wieder abgeschafft wurde - langsam kommt man ja kaum noch nach mit den Änderungen  ), daß dort, wo ein grün/gelber Schutzleiter vorhanden ist, KEINE nur grünen Adern sein dürfen.
In anderen Ländern (z.B. Ö, CH) sieht/sah das teilweise deutlich anders aus. Und auch bei uns haben sich nicht immer alle dran gehalten... Aber Deine Frage läßt den Schluß zu, daß Du davon ausgehst, man könne von der Farbkennzeichnung einer Ader auf deren Funktion/Beschaltung schließen. Das ist UNZUTREFFEND und GEFÄHRLICH!!! Ein Installateur darf sich NIEMALS auf die Farbkennzeichnung einer ihm unbekannten Anlage verlassen, sondern muß durch Messung und ggf. Besichtigung (Nachverfolgung der Leitungsführung u. Klemmstellen) sich jeweils selbst davon überzeugen, wie im Einzelfall die Situation ist. Es gibt nämlich KEINE ein-eindeutige Festlegung, welche Aderfarbe welcher Funktion zugeordnet ist. Der krasseste gängige Fall ist immer wieder der dreiadrige Lichtauslaß in ... | |||
3 - einphasiger Herdanschluss -- einphasiger Herdanschluss | |||
Zitat : Kennzeichnung der Adern von Energiekabeln und -leitungen nach VDE 0293-308 Die wesentlichen Eckpunkte der Norm Einführung der Aderfarbe “Grau” für einen Außenleiter Beibehaltung der Aderfarbe “Grüngelb” für den Schutzleiter und “Blau” für den Neutralleiter Außer “Blau” darf keine andere Farbe für den Neutralleiter verwendet werden Anschlusshinweise Jeder Errichter einer Anlage hat in einer Erstprüfung bereits vorhandener Kabel und Leitungen die Funktion der einzelnen Aderfarben (Außenleiter, Neutral .... etc.) zu ermitteln. Anhand dessen sind die weiteren Anschlüsse vorzunehmen. noch Fragen zur normgerechten Installation? Der Errichter bewegt sich da auf sehr dünnem Eis wenn er eine andere Adernfarbe für den 2 ten N verwendet. ... | |||
| 4 - 2 Halogenleuchtenkreise mit NYM-J 3x1,5mm2 -- 2 Halogenleuchtenkreise mit NYM-J 3x1,5mm2 | |||
Zitat : Wie kann das Problem der "schnell und dauernd sterbenden" elektronischen Trafos abgestellt werden? Qualität kaufen? Die falsche Aderfarbe ist sicher nicht dran schuld - oder haben deine Trafos Augen? 
Eine Wertung zum mißbrauchten Schutzleiter gebe ich besser nicht ab. Ich hab hier genug zu tun, jahrzehntelangen Pfusch aufzuarbeiten. Erst am Freitag hab ich die Zuleitung zu einer Zweifachkombination (Steckdose + Wandauslaß für beleuchteten Kosmetikspiegel) im Schutzbereich 2 abgezwickt. ciao Maris ... | |||
| 5 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ? | |||
| Bevor der Schutzleiter in den 70ern grün-gelb wurde, war er rot. Ist also schlicht eine ältere Leitung.
Rot konnte aber auch für einen Außenleiter verwendet werden. Gab wohl häufiger Unfälle mit dem roten Draht, deswegen ist er bis heute nicht mehr als Aderfarbe in Fertigleitungen vorgesehen. Deine Beschreibung klingt nach einer ganz normalen Hauptpotentialausgleichsschiene, die alle wichtigen elektrisch Leitfähigen Leitungen (toller Begriff) im Haus auf das gleiche Potenital bringt. Einen Stützerder hast (und brauchst) Du anscheinend nicht. Gruß, Bartho ... | |||
| 6 - Zählerschrank -- Zählerschrank | |||
| Gewisse Hinweise gibt die Aderfarbe.
Kritisch hingegen z.B. das Vorhandensein von (Vorzähler-)Sicherungen in diesem Strang. Fotos der Anschlußbereiche der Hauptleitung könnten weiterhelfen (jedoch bitte nur, wenn ohne Gefahr und ohne Erbrechen vonm Plomben Dir zugänglich!). Aber das ist eigentlich nicht so kritisch, denn nach meiner Kenntnis dürfte diese Ader zukündftig selbst dann nicht als PEN genutzt werden, wenn es vorher einer gewesen wäre. Die PEN-Aufteilung MUSS in A wohl bereits im HAK erfolgen! Ab dort also fünfadrig. Wenn die vorhandene vioeradrige Hauptleitung ausreichenden Querschnitt hat und auch sonst nichts dagegen spricht, sie zu belassen, kann einfach ein separater Schutzleiter vom HAK zur HV verlegt werden. Evtl. kann man auf Teilstrecken den vorhandenen Hauptschutzleiter nutzen. Das ist aber auch eine Frage der Querschnitte. Der Eli, den Du eh brauchst, müßte das aber alles wissen! Er kann auch beim VNB klären, ob und ggf. mit welchen Modifikationen ein solcher "reichsdeutscher" Zählerschrank von der WIENSTROM akzeptiert wird. ... | |||
| 7 - 3-Phasen-Motor läuft nicht an -- 3-Phasen-Motor läuft nicht an | |||
| Ich habe keinen Knick in der Optik.
Das "falsch angeschlossen" bezog sich (neben der schon erwähnten falschen Aderfarbe des dritten Außenleiters) vor allem auf zwei sicherheitsrelevante Punkte: 1) Zumindest motorseitig ist der Schutzleiter nicht lang genug, um bei Versagen der Zugentlastung (wobei nichtmal bekannt ist, ob überhaupt eine solche vorhanden ist oder gar nur die Stopfbuchse) erst nach Abreißen ALLER Außenleiter auf Zug beansprucht zu werden. Am Stecker kann man es anhand dieses Fotos nicht genau erkennen. 2) Ist motorseitig der Anschluß der verdrillten nackten Litzen unzulässig (vermutlich war diese handwerklich falsche Ausführung auch ursächlich für den Erdschluß); wahrscheinlich fehlen auch steckerseitig die Aderendhülsen. Ich vermute daher, daß der Motor völlig in Ordnung ist. Der Fehler sitzt davor... ... | |||
| 8 - Zulässigkeit von Aderfarben -- Zulässigkeit von Aderfarben | |||
| Was heißt "nie explizit"?
Das stimmt nicht. Es war nur nie exklusiv Schutzleiter! (so wie das für grün/gelb gilt, aber auch nur fast, wenn man die Verwendung als PEN mit betrachtet) Aber Schutzleiter (oder eben "dummerweise" wahlweise Außenleiter) war rot sehr wohl offiziell. Und damit explizit. Es war damals auch keine andere Aderfarbe für einen mitgegführten reinen Schutzleiter vorgesehen oder zulässig. ... | |||
| 9 - Neuer Herd -- Neuer Herd | |||
Die N-Brücke im Herd wegzulassen bedeutet immerhin einen Regelverstoß weniger  Außerdem kommt man um die Zwillings-AEH herum, die vermutlich sowieso nicht "zufälligerweise" vorhanden ist.
Die Regel, dass verschiedene Wechselstromkreise voneinander isoliert sein müssen, dient ja in der Hauptsache der Übersichtlichkeit und damit der Sicherheit (nicht, dass mal jemand versehentlich beide Stromkreise mischt). Das ein Umkennzeichnen der Adern eigentlich auch verboten ist, hat ja den gleichen Grund (und keinen technischen; die Aderfarbe ist dem Strom ja egal). Deswegen: Einen Zettel in den Dosendeckel kleben und da die Beschaltung skizzieren. Zitat : noch was und zwar macht es überhaupt eien Unterschied in der leistung ob die selbe Ausenleiter einmal oder zweimal angeschlossen ist am Herd?Die leistung ist doch die selbe oder?und verteilt sich über beide leitungen? Denkbar wäre auch diese V... | |||
| 10 - richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene??? -- richtiger Montageort der Potentialausgleichsschiene??? | |||
| Deine ersten Bilder hatten sich mit meiner vorigen Mail überschnitten.
Sonst hätte ich Dir da schon gesagt, daß es ganz nach einem schlichten Irrtum (Halbwissen) Deinerseits aussieht! Denn erstens müssen sich VNB gar nicht an die üblichen Farbregeln halten (und tun dies auch oftmals nicht). Und zweitens kann man aus der Aderfarbe grau nicht das schließen, was Du offenbar tust! 
Denn grau wurde zwar für den N-Leuter verwendet, aber eben genauso für den PEN-Leiter!!! Außerdem durfte es auch L sein (wenn im betreffenden Abschnitt weder PEN noch N vorhanden). Heutzutage hingegen ist es NUR L... 
Die neuen Bilder unterstützen ganz klar die Ansicht, daß es ein TN-C ist. Das bedeutet, in den von Dir bisher gezeigten Bereichen gibt es NIRGENDS einen N-Leiter. 
Nur PEN (grau) und PA-Leiter (rot). Erst NACH der PEN-Aufteilung in den Unterverteilungen gibt es dann Neutralleiter (wieder grau bzw. blau) und Schutzleiter (rot bzw. grün/gelb). Alles soweit völlig korrekt.  ... | |||
| 11 - Induktionsherdions-Kochfeld -- Induktionsherdions-Kochfeld | |||
| Hallo steinbock,
erstmal willkommen im Forum!
Vorab: Wo es Erde (korrekt: Schutzleiter) gibt, kann es nicht gleichzeitig nen Nulleiter (korrekt: PEN) geben. Höchstens einen Neutralleiter (N). Es gibt sogar Landstriche in D, wo es überhaupt nirgends einen Nulleiter gibt!
Frage: Woher weißt Du, welche Funktionen die einzelnen Adern der Zuleitung haben??? 
Du weißt ja hoffentlich, daß es jahrzehntelang keine eineindeutige Zuordnung der Aderfarbe zur Funktion gab. Und seit dem es sie gibt, hält sich auch nicht jeder daran... 
Deswegen darf man sich NIE auf die Farbkennzeichnung verlassen und muß stets nachmessen oder gar weitere Untersuchungen anstellen (z.B. Sichtprüfung der Einspeisestelle).
Also, was hast Du gemessen und womit? 
Dann sehen wir weiter. Besorgter Gruß, sam2 P.S. Auf dem Plan von Neff stand doch sicherlich was im Sinne von Anschluß nur durch zugelssenes Fachpersonal! | |||
| 12 - Kein Neutrallleiter - nur Phase und Schtzleiter -- Kein Neutrallleiter - nur Phase und Schtzleiter | |||
| Hallo Roland,
erstmal Willkommen im Forum! So wie Du meinst, kann es jedenfalls nicht funktionieren. Wenn ganz sicher ist, daß dort wirklich nur zwei Adern vorhanden sind, die Leitung also tatsächlich zweiadrig ist, dann könnte es ein TN-C-Netz sein. Denn nicht nur der Schutzleiter (PE), sondern auch der PEN (Nulleiter) kann grün/gelb gekennzeichnet sein. Es ist aber auch nicht auszuschließen, daß es nur ein N ist und die falsche Aderfarbe gewählt wurde. Beides ist problematisch und kann sehr gefährliche Folgen haben, wenn der Anschluß nicht meßtechnisch überprüft wird! Sowas ist dann ein Fall für den entsprechend ausgerüasteten Fachmann. Schau also bitte nochmal nach, ob es nicht doch eine abgebrochene oder abgeschnittene dritte Ader gibt. Wie alt ist das Haus bzw. die Elektroanlage? Gibt es einen FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis? Dann sehen wir weiter! Gruß, sam2 ... | |||
| 13 - Lampenverdratung in Altbau -- Lampenverdratung in Altbau | |||
| Achtung:
Du gehtst offenbar (ähnlich wie psiefke) wie selbstverständlich davon aus, daß es sich bei drei ankommenden Adern an so einem Lichtauslaß um L, N und PE handelt. Das ist in keiner Weise sicher!!! Im Gegenteil... 
Nur bei einem TT-Netz würde man das vermuten. Aber auch da wäre genau zu prüfen, da gerne der Schutzleiter nicht zu Lichtauslässen mitgeführt wurde. Stattdessen nutzte man die rote dritte Ader erlaubterweise manchmal als weiteren geschalteten Lampendraht (Serienschaltung). Oder sie ist gar unbeschaltet. Im TN ist ein separater Schutzleiter bei alter Farbnorm (TN-C-S) eher selten. Meist findet sich durchgehend TN-C, so daß dann grau nicht PE, sondern PEN ist! Rot ist dann entweder unbeschaltet oder (wie oben beschrieben) ein weiterer L. Auch Mischformen kommen vor. Nochmal für alle: Im alten deutschen Farbsystem durfte rot entweder Schutzleiter oder Außenleiter sein!!! Daher MUSS man hier immer messen und das äußerst sorgfältig! Duspol von Opa wäre gut. Aber ein Meßgerät für den Schleifenwiderstand (bei Nullung) solltest Du auch noch auftrei... | |||
| 14 - Schutzleiter mitbenutzen? -- Schutzleiter mitbenutzen? | |||
| Hallo Eltako,
Grün-gelb als Aderfarbe ist für Schutzleiter, PEN oder für den Potenzialausgleich zu verwenden. Alles andere ist Verboten Wann soll die LED leuchten. Wenn hier eine Tasterschaltung geht, gibt es Taster mit Beleuchtung. Diese leuchten wenn nicht getastet wird und die Leuchte aus ist. Anwendung Treppenhaus Taster Diese Technik nutzen auch Bewegungsmelder Für Auschalter habe ich es noch nicht gesehen, sollte aber gehen. Der N wird hier über die Leuchte (in Reihe) genommen. mfg SPS [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Aug 2004 23:42 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Aug 2004 23:45 ]... | |||
| 15 - Mal wieder Anschluss von Lampen -- Mal wieder Anschluss von Lampen | |||
| Hallo Ghanja,
bitte in so einem Fall GAR NICHT !!!
Das ist höhere Schule und ohne spezielle Meßgeräte nicht zu machen, da ein und dieselbe Aderfarbe Phase oder Schutzleiter sein kann. Es ist nicht mal sicher, ob es in dieser Installation überhaupt einen Schutzleiter gibt... Also rufe bitte einen Fachmann, bevor es Tote gibt. Danke!
Gruß, sam2 -Um lebensgefährliche Basteltips zu vermeiden, schließe ich den Thread!- ... |
Im transitornet gefunden: Schutzleiter Schwarz
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 12 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 4 Beiträge verfasst 11 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 5.45 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.042338848114