Gefunden für 12v phasenanschnittsteuerung modellbahn - Zum Elektronik Forum





1 - Stromrichter mit abgebrannten Netztrafo -- Stromrichter mit abgebrannten Netztrafo




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  Ich habe hier einen alten Stromrichter der Firma Gräsner KG aus D-7049 Steinenbronn.

Bei dem Teil hat es den Netztrafo für die Steuerungselektronik primär erwischt (und jemand hat versucht diesen mit Windungsschluss trotzdem weiterlaufen zu lassen - sehr klug). Dieser Trafo hat einen EI48 Kern mit einer Pakethöhe von 21mm.
Die Daten die ich anhand des Schaltplans recht einfach herausfinden konnte sind:
Pri: 400V
Sek1: 24 - 0 - 24V
Sek2: ?

Die Spannungsbestimmung der zweiten Wicklung macht mir etwas Schwierigkeiten.

Diese Wicklung wird zur Synchronisierung (vermutlich Nullpunkt Detektion) verwendet. Davon abgehend befindet sich ein Widerstand mit 47Ohm in Serie. Diese Leitung teilt sich dann auf zwei baugleiche Module auf. Auf diesen Modulen sitzt ein UAA146 (Phasenanschnittsteuerung). Die Leitung führt dann über einen 4,7KOhm Widerstand auf Pin9.

Im Datenblatt ist ein Schaltungsvorschlag für 220VAC angegeben.
Interessanterweise - jedoch hier nicht relevant - unterscheiden sich die Spannungsangaben auf der Seite 316 mit 20VAC und auf der Seite 319 mit 220VAC. Ich meine das letzteres eher stimmt, da der Widerstand im Vorschlag 22K und 2W hat.

Auf der Seite 319 steht zum Synchronisierstrom max. +-20mA, doch finde ...
2 - Lampe blinkt im Sekundentakt -- Relco Deckenfluter
Geräteart : Sonstige
Defekt : Lampe blinkt im Sekundentakt
Hersteller : Relco
Gerätetyp : Deckenfluter
Chassis : RT99PCG
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
______________________

Meine Frau bat mich, einen Deckenfluter zu reparieren. Nach einschalten (Druckknopf, also Taster) blinkte er im Sekundentakt.

Ich war mir nicht sicher, ob es sich um 12V Halogen oder 230V Halogen handelte, meine erste Vermutung war 12V Halogen und ein Defekt im Schaltnetzteil, vermutlich Elko.

Die Elektronik ist ein Regler vom Typ RT99PCG und sitzt in einem kleinen Kasterl in der Zuleitung zur Lampe. Nach Öffenen war klar, dass es kein Schaltnetzteil sondern eine Triac-Steuerung (Phasenanschnittsteuerung) war und dass es sich daher um einen 230V Halogen-Fluter handeln musste (zum Ausbau der eigentlichen Lampe (Leuchtmittel) war ich zu faul).

Der einzige Elko war ein 220uF, 16V Elko und der prüfte einwandfrei (niedriges ESR, volle Kapazität). Es handelt sich um ein Kondensatornetzteil (capacitive dropper) zur Versorgung der Elektronik mit Niederspannung. Ich habe die wenigen Folienkondenstoren nachgemessen und der dropper-Kondensator hatte statt 220nF nur noch 8nf! Es war ein MKP, also selbstheilend.

Vermutlich kam es immer...








3 - Drehzahlregelung über negative Rückkopplung -- Drehzahlregelung über negative Rückkopplung
Hallo miteinander,

ich bin gerade dabei, aus einer alten Waschmaschine eine Töpferscheibe zu bauen (siehe Bild). Drehzahlen bräuchte ich dafür bis ca. 300 Umdrehungen.

Der Motor wird über eine Phasenanschnittsteuerung in der Drehzahl gesteuert (Kemo M028N). Um das Ganze vom Netz zu trennen, wird diese wieder über ein Kemo M150-Modul geregelt (Optokoppler).

Leider bleibt die Drehzahl nicht ausreichend konstant unter Last.
Man muß ständig nachregeln.

Deshalb hatte ich vor, den motoreigenen Tachogenerator für eine negative Rückkopplung zu nutzen. Simpel gesagt: Je weniger Spannung der Generator liefert, desto mehr Spannung bekommt das M150. Noch zwei Potis mit rein: Eines für die Drehzahlvorgabe und eines für die Regelempfindlichkeit der Rückkopplung. Dann noch ein Fußpedal für die Drehzahlregelung von 0 bis zur Drehzahlbegrenzung durch das Poti.

Gedacht war eine Subtraktionsschaltung über einen Operationsverstärker.
Eine 12V-Gleichstromquelle habe ich sowieso an Bord, da das Fußpedal diese benötigt als Betriebsspannung. Diese hätte ich gerne für die Stromversorgung des OP-AMPs genutzt und außerdem noch als Vergleichsspannung. Die Tachogeneratorspannung wird natürlich vorher über einen Gleichrichter geschickt (Schaltbild siehe A...
4 - EL-101 G anschliessen -- Waschmaschine Miele W5425
Hallo Gilb

vielen dank für deine schnelle antwort.

ja ich habe den motor mit einem M012 Leistungsregler PhasenANschnittsteuerung schon getestet, was auch funktioniert.

dass problem ist nur der motor beginnt erst ab 100V zu drehen (der poti geht aber sehr schnell auf die 100 V bzw regelt eher von 80-230V darunter keine regelung(kein anlauf)

der 470Kohm poti ist bei 100V etwa 190Kohm-wert

und dann die drehzahl auch sehr schnell hoch geht. ok der motor war nicht unter last..

wie könnte ich diesen motor zwischen 50 und 500 rpm regeln? ich kann ja auch noch eine 1:5-1:10 übersetzung bauen.

was ist mit DC?

hier im forum stand geschrieben diese motoren laufen schon bei 6-12 volt an?
habe ich mit einem 12V 25A AC trafo getestet hat sich nix bewegt?...oder muss es unbedingt 12V DC sein?







...
5 - Scheibenwischermotor regeln -- Scheibenwischermotor regeln

Zitat : Evtl. über einen Transistor? Ja, das geht.
Gleichstrom muß natürlich sein, aber das weißt du ja schon.
Am besten nimmst du aber zwei oder drei Transistoren in einer Darlingtonschaltung, dann kommst du mit einem normalen Poti aus.
Die Transistoren werden sehr heiß werden und brauchen deshalb ein Kühlblech.
Die Stromaufnahme dürfte gut 10A betragen und vielleicht 7A bei 14V. Dafür müssen Trafo Gleichrichter und Transistoren dimensioniert sein.

Effizienter geht das mit einer Phasenanschnittsteuerung wie bei einem Dimmer.
Wegen der geringen Spannung muß man da aber eine andere Triggerschaltung verwenden als für 230V.


Wie lange der 12V Motor den Betrieb mit 24V aushält weiß ich aber nicht.
Möglich, daß er für eine Kugelmühle trotzdem zu langsam läuft. ...
6 - Hilfe ! Suche Schaltplan für ultraleichtes nicht galvan. getrenntes Netzgerät -- Hilfe ! Suche Schaltplan für ultraleichtes nicht galvan. getrenntes Netzgerät

Zitat :
sam2 hat am 16 Jun 2010 22:30 geschrieben :
Das ist der Punkt.
Der Fragesteller überschätzt sich und unterschätzt die Problematik der Aufgabenstellung.

Hallo sam2,
ok, sorry aber ich glaube ich muß mich jetzt mal outen,..
Ich bin elektromeister und seit mehr als zwei jahrzehnten auch geprüfter elektroniker und steuerungstechniker. Habe in meiner berufslaufbahn auch schon so einige schaltungen entworfen und zur seriellen industriereife gebracht. Vor allem deswegen weiß ich auch, dass ich über schaltnetzteile, relativ gesehen, sehr wenig weiß. Und kann die schwierigkeiten die da im laufe solch einer entwicklung oder umbaues auftreten, und die treten bei meinem derzeitigen wissenstand diesbezüglich sicherlich auf, schon auch einschätzen. Gerade deswegen bin ich ja auch hier.

Aber worum geht´s mir eigentlich.
Nun am allerliebsten wäre es mir natürlich wenn jemand einen link gebe...
7 - Softstarter -- Softstarter

Zitat : SLB0587 oder seinem Nachfolger PIC12C508
Ein Mikroprozessor wie der PIC12C, der frisch aus dem Laden unprogrammiert, also ohne passendes Steuerprogramm, rein gar nichts zu Wege bringt, kann nicht wirklich der Nachfolger des IC SLB0587 genannt werden. Ein IC, das allein für die Zwecke des Dimmens erdacht wurde und frisch aus der Verpackung mit einigen Bauteilen drumherum sofort seine Aufgabe erfüllen kann.
Der LS7632 ist der echte Nachfolger des SLB0587.
Und wie auch immer, durchlaufen beide IC beim "aufdimmen" konsturukionsbedingt 83 Stufen von minimaler bis maximaler Helligkeit, wobei sie bei 50Hz Netzfrequenz nur 5ms pro Stufe verharren. Also dauert der "Aufdimmvorgang" des SBL0587/LS7632 nicht einmal eine halbe Sekunde. Und da das IC die Netzfrequenz nicht nur zum Timing seiner Funktionen, son...
8 - Spannungsregler/ Gleichrichter 12V selbst bauen? -- Spannungsregler/ Gleichrichter 12V selbst bauen?

Zitat : Ich will doch nur Moped fahrn.... Das verstehe ich ja, aber da offensichtlich niemand hier schonmal solch einen Generator untersucht hat, raten wir gerade herum, wie wohl dieser seltsame Regler funktioniert haben könnte.
Ich tippe ja nach wie vor auf eine Phasenanschnittsteuerung mit zwei antiparallelen Thyristoren.

Bist du sicher, dass bewusste Leitung nur zwei Adern enthält?

Falls ja, könntest du mal prüfen, ob da auch noch eine Verbindung nach Masse existiert, und, falls vorhanden, evtl. auch die drei Ohmwerte Ader1-Ader2, Ader1-Masse, Ader2-Masse feststellen.
Für diese Prüfung darf die Leitung natürlich nirgendwo sonst angeschlossen sein.

Die Lampen sind 12V-Typen? Welche Wattzahlen sind denn da verbaut? ...
9 - Go Kart elektrisieren, Motor in Kettcar einbauen, starker Elektromotor und Akku -- Go Kart elektrisieren, Motor in Kettcar einbauen, starker Elektromotor und Akku
Hallo, ich suche schon seit längerem bei Google usw. finde aber nicht wirkliche Antworten, deswegen wollte ich hier mal (konkret) fragen.

Ich will an mein Berg Gokart einen Elektromotor bauen, damit das Treten etwas leichter fällt . Ich hatte entweder an einen Scheibenwischermotor vom Schrottplatz gedacht, wobei ich keine Ahnung habe wie viel Watt so ein Motor hat bzw. ob der das Kettcar bewegen kann. Alternativ über Ebay so was vielleicht:
http://cgi.ebay.de/DC-Motor-12-Volt-500-...id=p3286.c0.m14 <http://cgi.ebay.de/DC-Motor-12-Volt-500-Watt-Gleichstrommotor-12V-NEU_W0QQitemZ180406835495QQcmdZViewItemQQptZMotoren_Getriebe?hash=item2a0115d927&_trksid=p3286.c0.m14>
Ich habe mal gehört, dass man selber so 200-350 Watt leisten kann und dann mit den Verlusten usw. wären das etwa 500W. Vielleicht hättet ihr auch noch einen ganz anderen Motor zu empfehlen. Es geht eher um viel Drehmoment als um Geschwindigkeit (20-30 kmh würden reichen). Ach ja im Internet sagen sie alle, dass Starter nicht gehen, da die nicht dauer lauffähig sind. Bohrmaschinenenmotoren sollen auch r...
10 - Prallel Schaltung von elektronischen Trafos -- Prallel Schaltung von elektronischen Trafos
Was Primus geschrieben hat stimmt. Nicht jeder Dimmer verträgt elektronische Trafos oder anders rum. Hatte einen Kunden, normaler Dimmer ( Berker ) und Deckenlampen. Umbau auf Halo Spots mit Elek. Trafo. Ergebnis war ein brummender Dimmer. Einbau eines Dimmers mit Phasenanschnittsteuerung und Ruhe wars. Preis = ? Genau das gleiche Problem hatte ich letzte Woche bei einem Kunden mit Jung Dimmer. Habe auch hier einen mit Phasenanschnittsteuerung eingebaut und gut wars. Kunde hatte sich nur auf den Hintern gesetzt, als ich ihm den Preis nannte. Mußte ihn beim Elektrohändler um die Ecke holen, ging nicht anders. Preis für Dimmer, Abdeckrahmen und Abdeckung lag bei 104€! Weiß allerdings nicht, wie hoch da so ein EK Preis ist. Der Händler ist aber bei uns im Ort für seine Apothekenpreise bekannt. Preisbeispiel: Halo Spot 12V 20W GU4 = 3,40€/ Stück !!

Gruß
Bernd

PS: Vielleicht kann mir einer Kollegen mal den Preis sagen, vom Jung Phasenanschnittdimmer? EK! ...
11 - Phasenanschnittsteuerung -- Phasenanschnittsteuerung
Hilft Dir ein 6bit Digital Analog Wandler Weiter ? Dann nimm den TDA8444. Der hat ein i2c bus, und acht Ausgangs Kanäle von 0-12V. Ist ganz einfach zu benutzen. Dann brauchst Du deine Phasenanschnittsteuerung nur noch mit den Spannungen anzusteuern. (z.B. über OPAMP, der die Spannung mit einer Sägezahnfrequenz die mit dem Netzt synchronisiert ist vergleicht, und dann mit Optotriacs)...
12 - Dimmer Problem -- Dimmer Problem
Er soll der so 12V~ mit ca 500 mA steuern! Wäre schön, wenn man das mit Phasenanschnittsteuerung machen könnte!...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 12v Phasenanschnittsteuerung Modellbahn eine Antwort
Im transitornet gefunden: 12v Phasenanschnittsteuerung Modellbahn


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