Sehr schade das zu hören. Denn die Platten sind wirklich toll. IDE kann ja jeder. Naja, bei meinem XT tue ich mich schwer. Eigentlich wollte ich ihm ne MFM Platte verpassen und die SCSI raus werfen, da der Controller Macken hat...

Grüße Becky

Zitat : Beckenrandschwimmer hat am  4 Jan 2015 22:45 geschrieben :

Eigentlich wollte ich ihm ne MFM Platte verpassen und die SCSI raus werfen, da der Controller Macken hat...

Hallo Becky,

und wie wäre es denn, die SCSI-Platte drin zu lassen (da hast Du auch mehr Auswahl!) - und dafür lieber den bemackten Controller zu tauschen?

Alte (z.B. Adaptec) SCSI-Controller gibt es doch ohne Ende in der Bucht, beim An/Verkauf im Kiez, bei Verwertern etc...
(Habe selber auch noch diverse am Lager.)

Oder meintest Du den Controller auf der HD?
Ich hab' auch noch einige uralte -aber funktionierende- SCSI-1-Platten.
(EDIT: aber keine 5,25"-Platten, nur noch 3,5", ab 80MB)

Gruß,
TOM.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am  5 Jan 2015 21:21 ]

Hallo TOM,

danke für deine Antwort.
Da es ein XT ist (8bit ISA), ist die Suche nach einem SCSI Controller nicht einfach und sehr teuer. Wenn du einen zur Hand hast, bin ich gern bereit dir diesen abzunehmen.

Die Platte ist vollkommen in Ordnung. Habe noch eine zweite, 1GB große, die wird genau so erkannt und läuft, wenn der SCSI-Controller mal "anspringt".

Im moment nervt es den Rechner 3...10 mal zu resetten, bis er bootet. Vor Allem, wenn er hängen bleibt und einen Reset braucht, dauert es halt ewig, bis er wieder startet (zählt erst den RAM, prüft die Diskettenlaufwerke, dan hängt er sich am SCSI auf - oder auch nicht)

Der MFM Controller hingegen funktioniert einwandfrei. Nur meine Platten nicht. Die brauchen einen Schubs um zu Laufen. Was allerdings im eingebauten Zustand unmöglich ist...

@ Toptic:
Habe die EPSON 20MB Platte "geopfert", welche die extrem klebenden Köpfe hat. Da diese sowieso extrem viele defekte Sektoren hat bzw. der Kopf 3 gar keine gültigen Daten mehr schreiben/lesen kann, habe ich diese geöffnet und geschaut, ob ich etwas erkennen kann.
Es sind wirklich die Köpfe, die kleben. Das geht so weit, dass sich beim andrehen die Halterungen der Köpfe verbiegen und zurück springen, sobald der Haftpunkt überschritten wird. Wenn sich die Spindel dreht, gleiten die Köpfe gut über die Oberfläche. Ein Anheben der Köpfe im Stillstand ist nicht möglich - die kleben zu sehr.
Der Effekt ist auf der kompletten Oberfläche zu erkennen, egal, in welcher Spur der Kopf steht. Somit liegt es nicht an den Platten, sondern an den Köpfen. Diese liegen an 3 Punkten auf der Platte auf. Ca. je 1mm Außen und ca. 0,5mm in der Mitte.
Ein paar mal bei per Hand gedrehter Spindel die Positionierung der Köpfe über die komplette Platte hin und her bewegt, und schon war der Effekt um 90% gemindert.
Wahrscheinlich wegen Fremdkörpern, welche zwischen Kopf und Platte gekommen sind.
Die Ursache sind wahrscheinlich Adhäsionskräfte zwischen Kopf und Platte.
Um diese auszuschalten müste man den Kopf auf der Unterseite bearbeiten, bzw. aufrauhen.
Die Erfolgsaussichten sind aber sehr bescheiden, denn die EPSON Platte erkennt keinen einzigen Sektor mehr bei initialisieren und schaltet nach 20 sec. ab...


Mein Fazit:
Die Festplatten sind leider irreparabel, bzw. nur mit hohem Risiko irgendwie wieder fit zu machen...

Verdammt lang ist es her, darum bin ich mir nicht sicher. Da perl die Gleitbeschichtung auf den Platten erwähnt hat, könnte das damit zu tun haben, dass Platten damals eine spezielle Parkposition für die Köpfe hatten? Es gab sogar Programme, die man vor dem Abschalten aufrief, um die Platte sicher in die Parkposition zu bringen.

Ja, das stimmt. Dieses Festplatten parken war aber nur bei den ganz alten Controllern nötig. Da gab es dann den Park-Befehl, welcher die Köpfe in die Parkposition (meißt im Inneren der Platte, habe aber auch eine, die außen parkt) gebracht hat.
Die neueren Controller (Mitte 80er) setzten die Köpfe nach jedem Lesevorgang wieder in die Parkposition zurück.

Becky: ich kann Dir ganz sicher mit geeigneten SCSI-Controllern helfen, soviel ist sicher.
Ich mache mal in den nächsten Tagen Inventur mit Fotos für Dich.

Bis dahin Grüße,
TOM.

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Zitat : Beckenrandschwimmer hat am  8 Jan 2015 13:04 geschrieben :

Ja, das stimmt. Dieses Festplatten parken war aber nur bei den ganz alten Controllern nötig. Da gab es dann den Park-Befehl, welcher die Köpfe in die Parkposition (meißt im Inneren der Platte, habe aber auch eine, die außen parkt) gebracht hat. Die neueren Controller (Mitte 80er) setzten die Köpfe nach jedem Lesevorgang wieder in die Parkposition zurück.

Auf meinem Toshiba T3100/20 (müsste so um 1987 sein) ist so ein Programm drauf, ich glaube fdiskoff. Dem ist übrigens vor einiger Zeit der Funkentstörkondensator in die Luft gegangen, war wahrscheinlich einer der allseits bekannten rissige Rifa.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat :

IDE kann ja jeder

Wäre das hier <Klick> evtl. ein kleines Trostpflaster?

Ist auch nicht lahmer wie MFM. Wobei der 286´er eigentlich schon PIO Mode 4 können müsste?.

Zitat : mlf_by hat am  9 Jan 2015 21:30 geschrieben :

Zitat : IDE kann ja jeder Wäre das hier <Klick> evtl. ein kleines Trostpflaster? Ist auch nicht lahmer wie MFM. Wobei der 286´er eigentlich schon PIO Mode 4 können müsste?.

Äääh... ich gehe mal von DOS <5.0 aus und das kann pro Partition maximal 32 MB adressieren. Viel Spaß mit unzähligen Partitionen

Offtopic :

Irgendwo hab ich noch eine 40-MB-Platte die auf zwei Partitionen aufgeteilt ist, eben genau wegen DOS 3.3. Dummerweise war das CMOS-RAM durch den Kurzschluss einer ISA-Karte (Gameport-Karte) zurückgesetzt und ich musste daher alles neu einstellen. Mit Typ 47 und den korrekten Daten wird aber nur Partition C: erkannt. Irgendwann habe ich dann mal Typen durchprobiert und IIRC mit Typ 17 tauchte plötzlich D: auf. War nur leider ein einmaliges Kunststück und ich habe nicht daran gedacht, gleich ein Backup auf einer SCSI-Platte zu ziehen (auf D: waren die Spiele).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

XTs können durchaus auch mit DOS 5.0 bis 6.22 betrieben werden.
Dann sind Partitionen bis 2 GB möglich.
Natürlich geht kein Himem.sys oder EMM386.
Ich würde auf Programme wie Scandisk, Interlink / Interserver, usw. nicht verzichten wollen.

Naja, IDE ist nun keine wirkliche Option, da auch hier der korrekte Controller fehlt. Ich weiß, dass es welche gibt, aber selbst habe ich keinen.
Ein SCSI Controller, welcher im XT (ohne Probleme) läuft, oder eine 10...20MB MFM Platte wären schon toll.

Danke Tom-Driver, das wäre ohne Ende cool!

EDIT: habe wirklich DOS6.22 drauf. Werde aber ein 3.XX drauf installieren, da über 60kB von den 256kB RAM schon weg sind.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Beckenrandschwimmer am 12 Jan 2015 13:58 ]

256 kB Ram ?

Ein IBM 5150, der mit 5 Slots ?
Den habe ich mit Erweiterungskarte auf 640 kB.

Edit :
Als XT-SCSI Controller würde ich mal nach dem Seagate ST01 / ST02 Ausschau halten.
Aufs BIOS Eprom achten, damit er bootfähig ist.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 13 Jan 2015  0:59 ]

Der Rechner ist ein klein wenig ein Exot. Es ist der Canon A-200 von 1985.
In diesem werkelt ein 8086er mit 16bit Bus. Auch der Speicher ist mit 16bit angebunden. Somit läuft keine Standard ISA 8bit RAM-Erweiterungskarte.
Es gibt eine speziell für den PC gebaute Karte.
Der XT hat nämlich nicht nur die 8bit Steckplätze, sondern noch 2x 16bit Steckplätze, jedoch nicht diese, wie wir sie aus dem 80286er kennen.
Der zusätzliche "Stummel" enthält nur die Daten D8 bis D15.
Schaltplan für eine 256k Erweiterung habe ich für diesen PC da. Sobald ich viel Zeit habe, baue ich diese nach.

Anbei das Bild des Mainboards.