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Problem mit RCD Suche nach: rcd (2237) |
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BID = 645280
sam2 Urgestein
     
Beiträge: 35321 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Generell:
Ein Gleich(fehler)strom kann den Wandlerkern in die Sättigung magnetisieren, so daß der FI-Schutzschalter überhaupt nicht mehr auslöst! Es ist dann also keineswegs nur die Test-Taste klahmgelegt, sondern die Schutzfunktion fällt komplett aus!!!
Aber bei einem Stromkreis, von dem nur N, aber nicht L durchverbunden ist, ist so etwas ziemlich unwahrscheinlich. Allerdings nicht unmöglich!
Daher sollte man schlicht mal ein paar geeignete instrumentöse Messerchen zur Hand nehmen und der Sache systematisch auf den Hund sehen (oder wie war das noch gleich? )... |
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BID = 645282
marcf Neu hier

Beiträge: 36 Wohnort: Aachen
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Vielen Dank sam2 für die Erklärung. Ich werde mir also mal die Klingelanlage genau ansehen und eventuell erstmal komplett abklemmen und dann sehe ich weiter.
Viele Grüße, Marc |
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BID = 645289
fuchsi Schreibmaschine
    
Beiträge: 1704
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Zitat :
sam2 hat am 4 Nov 2009 13:46 geschrieben :
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Generell:
Ein Gleich(fehler)strom kann den Wandlerkern in die Sättigung magnetisieren, so daß der FI-Schutzschalter überhaupt nicht mehr auslöst! Es ist dann also keineswegs nur die Test-Taste klahmgelegt, sondern die Schutzfunktion fällt komplett aus!!! |
Hm, Danke für die Erklärung. Aber ich dachte, in DE werden sowieso nur Allstromsensitive RCD verwendet. Da dürfte sowas ja dann nicht auftreten, oder? (irgendwie ist hier komischerweise DE weiter als AT.)
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BID = 645295
sam2 Urgestein
     
Beiträge: 35321 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Da irrst Du. Aber vermutlich nur eine Bewechsvergrifflung:
In D sind seit geraumer Zeit weit überwiegend pulsstromsensitive FI (Typ A)in Gebrauch.
Die in A noch zulässigen lediglich wechselstromsensitiven (Typ AC) gibts nur noch vereinzelt in sehr alten Anlagen.
Allstromsensitive (Typ B) hingegen sind extrem teuer und werden daher nur selten eingesetzt, da wo nötig (z.B. in bestimmten Baustromverteilern, die Kranen mit großen Frequenzumrichtern versorgen).
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BID = 645306
fuchsi Schreibmaschine
    
Beiträge: 1704
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Zitat :
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In D sind seit geraumer Zeit weit überwiegend pulsstromsensitive FI (Typ A)in Gebrauch.
Die in A noch zulässigen lediglich wechselstromsensitiven (Typ AC) gibts nur noch vereinzelt in sehr alten Anlagen.
Allstromsensitive (Typ B) hingegen sind extrem teuer und werden daher nur selten eingesetzt, da wo nötig (z.B. in bestimmten Baustromverteilern, die Kranen mit großen Frequenzumrichtern versorgen).
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Ah, Danke für die Erklärung.
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BID = 645827
dtx11-13 Stammposter
   
Beiträge: 202
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Kann denn überhaupt ein Klingeltrafo einen Gleichfehlerstrom erzeugen? Ich hab immer gedacht dies ist nur bei bestimmten Formen von Dreiphasengleichrichtung möglich. Weil sonst müsste man ja überall FI Typ B einbauen.
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BID = 646542
marcf Neu hier

Beiträge: 36 Wohnort: Aachen
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Am Samstag hatte ich nochmal die Möglichkeit mir die Installation genau anzuschauen und mich auf die Suche nach dem Fehler zu machen.
Beim ersten Versuch den FI wieder mit angeschlossener N-Ader vom betroffenen Stromkreis ans laufen zu kriegen, scheiterte diesmal daran, dass der FI sich beim Einschalten sofort wieder ausschaltete, der Fehler vom letzten Mal war also nicht reproduzierbar. Ich hab dann testweise den Klingeltrafo abgeklemmt, was allerdings zu keiner Änderung führte. Ich ging dann systematisch von einer Abzweigdose zur nächsten vor, da ich ungerne überall die Tapete aufschneiden wollte. Die Lösung des Problems fand sich dann in der zweiten Dose, hier waren die PE- und die N-Adern einfach alle auf einer Klemme angeschlossen. Nachdem ich diese Dose wieder korrekt verdrahtet hatte, funktionierte alles wie es sollte.
Hat zufällig jemand eine Idee wieso sich das Fehlerverhalten geändert haben könnte?
Vielen Dank auf jeden Fall an alle für die Hilfe!
Gruß, Marc
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BID = 646555
sam2 Urgestein
     
Beiträge: 35321 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Ja.
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BID = 646562
marcf Neu hier

Beiträge: 36 Wohnort: Aachen
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Danke für die ausführliche Antwort.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: marcf am 9 Nov 2009 22:44 ]
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BID = 646579
ego Inventar
     
Beiträge: 3091 Wohnort: Köln
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Die Lösung des Problems hast du doch schon selber genannt?
Was möchtest du denn noch hören?
Warum der FI bei Fehlerströmen über den Schutzleiter auslöst?
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BID = 646583
sam2 Urgestein
     
Beiträge: 35321 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Nein, das nicht. Sondern das andere.
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BID = 646588
marcf Neu hier

Beiträge: 36 Wohnort: Aachen
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Ich kann mir nicht erklären wieso der FI bei einem N-PE-Schluss zwei verschiedene Verhalten zeigte: Das Lahmlegen der Test Taste sowie das Auslösen des FI Schalters.
Gruß, Marc
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