Hallo powersupply,
was da an einer Phase rückwärts lief,
wurde an der Anderen mehr verbraucht.
Oder glaubst du an "Free Energy"?
Georg
@Kurzarm:
aha, 5 Watt. Warum bleibt dann so
ein Zähler stehen, wenn keine
Verbraucher angeschlossen sind?

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Dimmen ist für die Dummen

da ist jetzt nur die Frage ob der Hauptschalter in der Laube vor oder nach dem Zähler ist

hallo Georg schon mal überlegt das durch die Spannungsspule(n) ständig Strom fließt.(bei 230V und 5W sind das rund 21 mA) Der Zähler auch einen mechanischen Widerstand hat, der erst mal überwunden werden muss ehe der Zähler sich dreht.
Gruß Bernd
ps rein elektronische Zähler haben ca 0,3 W Eigenbedarf
lesen

Hallo Kurzarm,
grins, :=)
Deine Antwort zeigt, daß du dich mit der
Arbeitsweise der Zähler nicht auskennst.
Da kann über die Spannungspulen fließen was will,
ohne Strom in den Stromspulen rührt sich nix!
Der mechanische Widerstand ist nicht relevant,
bei 5 Watt läuft ein Zähler problemlos an.
(ausprobiert)
Georg


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Dimmen ist für die Dummen

Ihr redet aneinander vorbei.
Nur, weil der Zähler seinen Eigenverbrauch nicht mitzählt heißt das ja nicht, dass er keinen hat. Blechen halt die VNBs dafür.
Bei einer Anlage mit Hauptzähler und mehreren Zwischenzählern zählt ja dann aber der Hauptzähler den Eigenbedarf der Zwischenzähler mit.

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Es irrt der Mensch solang er strebt

Also ich habe mir mal fix einen alten Einphasenzähler organisiert.
Stromverbrauch nach Multimeter 8,6mA. Macht knapp 2W

Wenn ich den allerdings an unseren Secutest SIII hänge meint der Wirkleistung = 0W. Gut, der misst leider keine Nachkommastellen.
Als Vergleich habe ich mal einen Widerstand = 51 kOhm rangehängt, entsprechend ca. 1W. Da werden auch 1W angezeigt.
Alternativ eine 60W-Lampe rangehängt. Da werden sowohl mit als auch ohne Zähler dazwischen 64W angezeigt.
Also verbraucht der Zähler selber deutlich unter 1W Wirkleistung

Ich weis grad nimmer wo das stand.
Aber da war in einem Artikel gestanden, dass die neuen elekronischen Zähler wegen dem Online Auswerten Gedöns mehr Eigenverbrauch haben als die guten alten Ferrariszähler

@georgs
Ob da am Ende nun wirklich alles über einen Zähler gelaufen ist war mir damals egal.
Hauptsache mein Vater war zufrieden und lies mich werkeln

powersupply

Nicht alle Zähler haben eine Rücklaufsperre. Die neuen Modelle natürlich schon

-EYE

Die Manipulation mit dem Magneten ist obsolet, heutzutage erfolgt die Tarifumschaltung elektronisch, meist wie hier beschrieben (Rundsteuerempfänger oder Langwelle)
http://de.wikipedia.org/wiki/Nachtstrom
Natürlich hat jeder Zähler eine Ansprechschwelle, darunter wird nicht registriert. Kannste vielleicht eine Akkuzelle laden, lohnt nicht.
Stromklau funktioniert anders:
http://www.stern.de/wirtschaft/geld......html
Gruß

Zitat : posinega hat am 21 Sep 2009 16:45 geschrieben :

Die Manipulation mit dem Magneten ist obsolet, heutzutage erfolgt die Tarifumschaltung elektronisch, meist wie hier beschrieben (Rundsteuerempfänger oder Langwelle)

Im Prinzip hast Du ja Recht.
Ich kenne aber jemanden der behauptet, dass er die Umschaltung manuell von aussen vornehmen kann.
Selbst gesehen hab ichs allerdings auch noch nicht.

owersupply

[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 21 Sep 2009 22:15 ]

Zitat : powersupply hat am 21 Sep 2009 11:59 geschrieben :

Das Rückwärtslaufen kann ich mir eigentlich nur durch eine extrem phasenverschobene Last vorstellen.

Wie bereits erwähnt, hatte ich nur ein 70er Jahre Kofferradio daran angeschlossen und sonst nichts. Es handelte sich um einen Uralten Zähler aus den 60er oder 70ern, welcher allerdings schon einmal neu geeicht wurde.

Zitat :

Das Rückwärtslaufen kann ich mir eigentlich nur durch eine extrem phasenverschobene Last vorstellen.

Geräte mit dieser Eigenschaft sind in der Elektrotechnik schon länger bekannt.
Man bezeichnet sie als "Generator".

Zitat : GeorgS hat am 21 Sep 2009 13:58 geschrieben :

Hallo Kurzarm, grins, :=) Deine Antwort zeigt, daß du dich mit der Arbeitsweise der Zähler nicht auskennst. Da kann über die Spannungspulen fließen was will, ohne Strom in den Stromspulen rührt sich nix! Der mechanische Widerstand ist nicht relevant, bei 5 Watt läuft ein Zähler problemlos an. (ausprobiert) Georg

Der Zähler hat einen Eigenverbrauch (eben der Stromfluss durch die Spannungsspule).Das der Zähler ohne "nennenwerten" Stromfluss durch die Stromspule steht liegt an dem fehlendem (oder zu kleinem)resultierenden Drehfeld und der mechanischen "Bremse"(Reibungsverluste).

Selbstverständlich kenne ich die Wirkungs und Arbeitsweise eines Ferariszählers und ob du es glaubst oder nicht diese haben immer schon physikalisch bedingt einen Eigenverbrauch, auch bei stehender Scheibe wird an der Induktivität der Spannungsspule eine Leistung umgesetzt.
Nur "bezahlt" diesen Eigenverbrauch der Kunde indirekt. Bei vielen Unterzählern zählt aber der Hauptzähler diesen Eigenverbrauch eben mit und das vergessen viele Nutzer, weil ihnen die Grundlagen fehlen. (die denken das dann diese Unterzähler falsch zählen)Das diese Zähler bei einer Leistung von 3-5 Watt anlaufen hat keiner bestreitet nur ist das die gezählte Leistung und nicht die eigene Leistung des Zählers.
Gruß Bernd