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Siemens Logo 24VDC mit Hygrosense Relaiskarte verbinden.
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BID = 628678
francydt
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Hallo an alle.
Bin gerade dabei eine Haussteuerung für Jalosien Licht und Steckdosenkreise zu realisieren.
Die ganze Geschichte läuft primär über 2 Siemens Logo 24VDC Versionen mit Erweiterungsmodulen. Alle Eingänge sind Digital realisiert und die Ausgänge sind die 0,3A Transistorausgänge die dann die Lastrelais mit 24VDC Spulenspannung ansprechen.
Alles kein Problem. Auf die Eingänge kommen einfach die Taster drauf.
Aber ich will mit einer Relaiskarte (Ausgänge) von Hygrosense und der Software Profilab Expert eine Touchscreensteuerung realisieren. Das Touchscreen kommt dann zentral ins Wohnimmer.
Das Problem ist das ich bei der Logo einen Eingang aktiviere indem ich Plus auf die Eingänge lege. Rein theoretisch braucht die Relaiskarte dann nur Plus schalten und das lege ich dann auf die Logo. Alles wird mit dem gleichen Netzteil betrieben. Leider schaltet die Relaiskarte aber bei den Ausgängen Minus.
Deshalb reagiert die Logo auf die Befehle der Steuerkarte nicht.
Da bei der Hygrosense Karte die Ausgänge nicht über Relais geschaltet werden sondern über irgendwelche Treiber ICs kann ich die Karte nicht umstricken das sie Plus schaltet. Bei Relaisausgängen wäre ja das kein Problem. Einfach Leiterbahn auftrennen und die 24VDC drauf.
Was wäre die beste Problemlösung? Ne Europlatine mit 32 Relais wo ich dann den Schließerkontakt parallel auf die Inputs der Logo lege, oder gibts ICs die z.b. 10 "Halbleiterrelais" mit potentialfreie Kontakte integriert haben. Spulenspannung wäre 24VDC und die Schaltspannung auch. Der Laststrom beträgt einige mA.
vieleicht kann mir ja wer nen Tip geben.
Hier noch ein Link zur Relaiskarte
http://shop.hygrosens.com/Distribut......html
http://www2.produktinfo.conrad.com/.....2.pdf
Danke schon mal im voraus
mfg francy
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BID = 628683
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und warum verwendest du nicht einen Transistor als Invertierer?
Gruß Bernd
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francydt
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Hi!!!!
Danke für den Tip.
Daran habe ich noch nicht gedacht. Das liegt wahrscheinlich daran, das ich mit Elektronik nicht viel am Hut habe. Habe war schon einige Schaltungen von einfach bis kompliziert durchgesetzt, aber hald nur nachgebaut.
Muss ich dafür einen PNP Transistor verwenden. Auf den Kollektor lege ich +24. Auf die Basis kommt die geschaltene Minus vom Relaismodul und vom Emiter kommen die geschaltenen +24VDC auf die Logo?
Ist meine Denkweise richtig?
mfg francy
[ Diese Nachricht wurde geändert von: francydt am 21 Aug 2009 19:50 ]
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francydt
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Hi!!!!
Danke.
Für was sind denn die Widerstände? Zur Spannungsanpassung und Strombegrenzung?
mfg
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BID = 628694
der mit den kurzen Armen
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na überleg mal welche Funktion hat wohl r3 und welche Funktion hat r2
Gruß Bernd
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BID = 628696
francydt
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Habe gerade mal in der Elektronik Fibel geschaut.
So wie ich das verstanden habe geht das so.
R1 könnte den Basisstrom begrenzen damit der nicht so hoch wird damit man mit kleinen Strömen schalten kann.
R2 begrenzt den Laststrom
mfg francy
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BID = 628699
der mit den kurzen Armen
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Hallo evl hilft dir das auf die Sprünge
Edit: R3 entspricht deiner Relaisspule und schau dir mal die Funktion eines Transistors an (gesperrt und voll durchgesteuert )
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Aug 2009 20:53 ]
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BID = 628763
francydt
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Die beiden Widerstände sind was ich so gelesen habe damit der Strom begrenzt wird. Kollektorstrom und Ic.
Aber brauche ich für meine Anforderung nicht nen PNP Transistor, da ich ja geschaltenes Minus zum steuern verwenden muss?
Die geschaltene Last wird 20mA nicht übersteigern. Sogar weit aus weniger.
mfg francy
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BID = 628801
TAB
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Moin,
einfach 3 - 5 k -Pullupwiderstände gegen 24 V nehmen und die Logo- Programmierung umdrehen (Wenn Eingang Nicht, dann...)?
Grüße
TAB
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BID = 628810
francydt
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Hi!!!!
Geht bei mir nicht, weil ich paralell dazu noch Taster verwende. Bei mir muss alles auf schließer basieren.
Ich denke aber das ich alles mit Relais realisieren werde, da ich die Ausgänge der Logo mit den Eingängen der Relaiskarte verbinden muss um die Schaltzustände zu überwachen. Und dieße Eingänge sind auch wieder so ausgeführt aber alles mit ein paar Volt. d.h ich muss da Potentialfrei schalten.
mfg francy
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BID = 628812
der mit den kurzen Armen
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mann Junge
Die Relaiskarte hat auch nur einen Npn Transistor als Ausgang.
Wenn Dieser Durchgesteuert ist wird sein Kollektor auf Massepotential (Minus gezogen ) nun überlege mal was passiert wenn ein Transistor keine Basisspannung bekommt und was passiert bei vorhandener Basisspannung wie Ändert sich da U collektor emitter. Ersetze mal (gedanklich) die Collektor Emitterstrecke durch einen Schalter!!
Gruß Bernd
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 21 Aug 2009 20:00 geschrieben :
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so gehts
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Die Verschaltung ist nicht sinnvoll.
Durch diesen Aufbau erzeugt man unnötig Verlustleistung.
Nehmen wir mal an:
Eingangsstrom der Logo 2mA (bei 24V)
Eine Eins wird erst ab 12V sicher erkannt
Nehmen wir für den Eingang ein lineares Verhalten an. (Bei 12V => 1mA.)
Damit hat die Logo vereinfacht einen Eingangswiderstand von:
24V / 2mA = 12kOhm
Am Eingang wollen wir 18V haben, um weit von den 12V weg zu bleiben.
Somit fließt in den Eingang ein Strom von 18V / 12kOhm = 1,5mA .
Als Versorgungsspannung haben wir 24V zur Verfügung, somit müssen an
dem Widerstand 24V - 18V = 6V abfallen. 6V / 1,5mA = 4kOhm
Um den Logo-Eingang jetzt sicher Auszuschalten müssen unter 5V anliegen.
Rechnen wir erstmal mit einem übersteuerten Transistor U_CE = 0,2V.
23,8V an 4 kOhm haben einen Strom von 5,85mA zur folge, macht eine
Verlustleistung von 142mW am Widerstand.
Ich würde den PNP-Transistor mit Open-Collector-Ausgang benutzen.
MfG
Holger
_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!
Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.
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BID = 628822
der mit den kurzen Armen
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Er kann aber auch Optokoppler einsetzen , wenn ihn die Verlustleistung stört.
Gruß Bernd
Edit: Ich hab ihm nur einen von vielen Wegen nach Rom gezeigt
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 22 Aug 2009 16:21 ]
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BID = 628853
francydt
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Also die Verlustleistung spielt schon eine Rolle.
Da dieße Steuerung eigentlich immer läuft. Und bei 32 Eingängen und 32 Ausgängen summiert sich das ganze.
mfg francy
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