Zitat : powersupply hat am 21 Jul 2009 17:15 geschrieben :

Hallo Wenns ohne Solarzelle sein soll schau Dir mal die Teelichter bei Pollin an Klick Die zerlegst Du und machst einen Batteriehalter dran, feddich. Alternativ kannst Du auch eine Solarleuchte für den Garten nehmen und Zerlegen. Da ist schon alles drin. powersupply

Danke für den Link und den Tipp.
Leider hilft mir das nicht wirklich weiter.
Mir geht es ja darum, dass die Batterielebensauer in einem einiger Maßen vernünftigen Rahmen bleibt.
Die Teelichter sind dauerhaft an. Also auch nachts, was unnötig ist, weil da normalerweise eh keiner auf dem Friedhof ist. Und bei den Solarleuchten hat man das gleiche Problem wie bei den handelsüblichen elektrischen elektronisch gesteuerten Grabkerzen. Sie leuchten auch nur ab einer bestimmten Dunkelheit. Und das ist auch überwiegend nachts, wenn gewöhnlich keiner auf dem Friedhof ist.

Mir schwebt etwas vor, was tagsüberleuchtet und bei Dunkelheit durch z.B. einen Fotowiderstand gesteuert schächer wird, weil man dann die LED auch bei Tageslicht sieht. Abends oder nachts, wenn keiner mehr da ist, kann sie ruhig schächer sein oder sogar ganz aus sein. Wenn das mit der Zeitsteuerung für die "Besuchszeiten" zu kompliziert ist, würde ja evtl. auch nur eine Helligkeitsreglung allein reichen, die bei Dunkelheit die LED nur noch schwach leuchten lässt. Dann darf sie allerdings nicht ganz aus gehen. Damit leuchtet sie auch in den dunklen Wintermonaten wenn die Tage kürzer sind, aber auch leider in der Nacht. Eine zusätzliche Zeitsteuerung (muss ja keine Uhr sein) die fest 12 Stunden an und 12 Stunden aus schaltet wäre natürlich genial.

Tja, wer lesen kann

Wenn Du die Lichtlein bei Tag leuchten sehen willst wirst Du um große Batterien oder Akkus sowie einer HB-LED kaum herumkommen.
Die von mir verlinkten Lichtlein werden am Tage nahezu unsichtbar vor sich hin flackern.

powersupply

Och, ich glaube so schlimm ist das nicht.
Die ganz billigen (ungesteuerten) Led-Grabkerzen leuchten ja immer, also auch tagsüber. Die haben eine normale klare rote LED und 2 Babyzellen.
Ich hab mal irgendwo gelesen, dass man da alle 2 Wochen die Batterienen wechseln muss. Das finde ich zu kurz. Daher auch meine Idee zu der "Sparschaltung"

Grobe Idee.

Du nimmst eine kleine Solarzelle, eventuell aus einem alten Taschenrechner, als Geber, um die aktuelle Helligkeit zu ermitteln. Ist es recht hell, wird das Grablicht ausgeschaltet, man würde es ja nicht sehen. Genauso schaltet es aus, wenn es recht dunkel ist, Nacht. Eingeschaltet ist es bei Tageslicht bewölkt bis Dämmerung.
Auswerten kann man die Solarzelle mit Komparatoren. Die einfache logische Schaltung heißt dann:
Grablicht aus, wenn sehr hell oder sehr dunkel.
Ob eine Helligkeitsreglung für bewölkt bis Dämmerung wirklich notwendig ist, musst Du entscheiden. Bei klassischen Grablichtern mit Kerze gibt es ja auch keine Helligkeitsregelung.
Im Winter wird es ja recht schnell dunkel, da ist vermutlich eine Nachlaufzeit erwünscht. Das ginge mit einem zuschaltbaren Kondensator, der über einen Widerstand langsam entladen wird.

Betreibst Du etwas mehr Aufwand, nimmst Du eine etwas größere Solarzelle, die brauchbar Akkuzellen laden kann. Sinnvoll dimensioniert wirst Du in der dunklen Jahreszeit einmal in der Woche die (Mignon)Akkus wechseln, im Sommer erfolgt die Nachladung komplett über die Solarzelle.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

O-N-V, letzten Beitrag übersehen.

Dann nimmst Du nicht Mignonzellen, sondern Babyzellen als Akkus im Winter. Das ergibt mehr als zwei Wochen mit vorgeschlagener Idee.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Hallo

Es gibt mehrere Möglichkeiten, das zu machen: ich würde zu einem Neunvoltblock und einer CMOS-Schaltung raten:

Ein Multivibrator erzeugt eine Frequenz, die in Abhängigkeit zu der Spannung, geliefert durch eine Solarzelle, ist. Je höher die Spannung, desto höher wird das Tastverhältnis (LED wird heller). Wird keine Spannung mehr geliefert, dann wird der CMOS-Schaltkreis von der Energiversorgung getrennt - das findet nachts statt.

Also, zusammenfassend - Spannungsabhängige PWM. Dadurch entstehen so gut wie keine Linearverluste (geregelter Strom) und es ist mit reinen CMOS-Schaltkreisen machbar.

9V erscheint mir ein bischen besser, da man die Batterie richtig leerlutschen kann, während die 3V knapp oder bereits über der Flussspannung der LEDn liegt, je nach Farbe.

Edit:
Warum Solarzelle und kein Fotowiderstand? Die Solarzelle liefert genügend Strom (ein paar 100µA reichen) während der Fotowiderstand permanent bestromt wird (wenn auch sehr gering), um anhand der Spannung, die an einem in Serie geschalteten Messwiderstand abfällt, die Belichtung zu ermitteln.
Geht natürlich auch anders, indem man den Strom, in Abhängigkeit von der Belichtung des F-Widerstands, zum linearen Ansteuern eines Transistors nimmt. Bei Dunkelheit wird der Widerstand enorm groß.


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 21 Jul 2009 20:53 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 21 Jul 2009 20:55 ]

Offtopic :

...nimm ein richtiges Grablicht mit Wachskerze oder lass es ganz bleiben ...was hat son LED   Inhalte ausgeblendet durch sam2      Forenregeln    aufen Friedhof zu suchen, das ist doch völlig daneben und pietätlos

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

-Edit von sam2: Sagt mal, wer hat hier eigentlich die Fäkalsprachwoche ausgerufen???

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 21 Jul 2009 21:48 ]

Zitat : Primus von Quack hat am 21 Jul 2009 21:04 geschrieben :

Offtopic : ...nimm ein richtiges Grablicht mit Wachskerze oder lass es ganz bleiben ...was hat son LED --- Inhalte ausgeblendet ---- aufen Friedhof zu suchen, das ist doch völlig daneben und pietätlos -Edit von sam2: Sagt mal, wer hat hier eigentlich die Fäkalsprachwoche ausgerufen??? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 21 Jul 2009 21:48 ]

Da muss ich ja jetzt wohl drauf reagieren.
Also meine Lebensgefährtin ist vor nicht so allzulanger Zeit verstorben. An Krebs!
Und richtig, ich hatte auch mal die Meinung, was andere machen beurteilen zu müssen! Wenn man aber mal einen Menschen über Jahre hinweg bis hin zum Tode begleitet hat, sieht man viele Dinge anders. Ich hatte früher auch nicht verstanden, wie manche Leute Trauern. Jetzt verstehe ich Vieles, weil ich weiß, wie schwer die Zeit ist, die man ohne den Menschen verbringen muss, der einen, wenn man es auch nicht gemerkt hat, immer gestützt hat. Ich gehe jeden Tag ans Grab! Es gibt viele Gräber, da stehen noch die abgebrannten Wachskerzen vom lezten Jahr. Daran kann man es also nicht festmachen. Diese Gräber werden nur zu religiösen Feiertagen zurecht gemacht. (wenn überhaupt) Ich war von uns beiden immer derjenige, der für die sagen wir mal "technischen Angelegenheiten" zuständig war. Und wenn jetzt einer sagt, dass wenn ich mich ihr noch so verbunden fühle, dass ich ihr ein besonderes Grablicht bauen möchte,und dass dies pietätlos ist, muss ich sagen, halte ich diesen Ausspruch für etwas unbedacht. Zudem könnte man auch die Ansicht vertreten, dass die Wachskerze auch irgendwann mal erfunden wurden und auch irgendwann mal "Hightech" waren. Unterm Strich zählt doch nur, ob wir die von uns gegangenen ehren, und da eine Skala von gut bis pietätlos einzurichten ist doch der eigentliche Fehler. Jede dargebotene Ehre ist gut!

@dl2jas, @DonComi,
ich danke euch für die Beiträge.
Ich habe hier eine "geregelte" Grabkerze. Also ein Modell, dass bei Licht dunkler wird. Und zwar bei genügend Licht bis ganz aus. Kann man die so umbauen, dass die andersrum funktioniert?






[ Diese Nachricht wurde geändert von: O-N-V am 22 Jul 2009  1:13 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: O-N-V am 22 Jul 2009  1:19 ]

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-Edit von sam2: Was soll das???

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 22 Jul 2009  3:51 ]

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-Edit von sam2: Mir hat auch was geträumt, nämlich, daß die Ersteller derartiger Beitäge sich ein anderes Forum suchen - gerne in besagtem Nachbaruniversum...!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 22 Jul 2009  3:53 ]

Offtopic :

Zitat : kea5 hat am 22 Jul 2009 03:23 geschrieben : -Edit von sam2: geistigen Dünnpfiff von kea5 entfernt- Was soll das eigentlich? O-N-V hat eine wirklich üble Zeit hinter sich und uns das auch noch erzählt! Dabei müsste er sich überhaupt nicht rechtfertigen. Und dann kommen solch dümmliche Kommentare deinerseits dazu. Keiner zwingt dich, deine Ansichten hier breitzutreten. Vielleicht hilft es, den Alkoholpegel ein wenig zu senken... Und, um es Sam abzunehmen, Sinn machen tut sowieso nichts. Sinn ergeben schon.

@O.N.V.
Ich weiß nicht, ob es angebracht ist, da anonym, aber mein herzliches Beileid!
(persönlich sehr nachvollziehbar, in meiner nahen Verwandtschaft auch ein Thema).

Zitat :

Ich habe hier eine "geregelte" Grabkerze. Also ein Modell, dass bei Licht dunkler wird. Und zwar bei genügend Licht bis ganz aus. Kann man die so umbauen, dass die andersrum funktioniert?

Prinzipiell sicher - aber wir können leider von hier aus nicht viel tun, wir bräuchten schon einen Schaltplan oder eine Schaltungsbeschreibung. Eventuell würde bereits ein Foto der Schaltung reichen.


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 22 Jul 2009  3:52 ]



[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 22 Jul 2009  3:57 ]

Moin
Ihr habt alle Probleme
Ob jetzt LED Grablichter sein müßen oder nich darüber läst sich streiten
wird jeder seine Meinung haben genauso wie bei anderen Dingen.

Andere stellen Grabsteine mit eingebauten PC und TFT auf der das Leben des Verstorbenen zeigt, soll doch jeder so trauern wie er möchte.

Ich würde nen ordentlichen Dämerungsschalter nehmen (als Bausatz weiß Ich nicht wie gut muß man probieren) die lassen sich ziemlich genau einstellen was die Helligkeit betrifft.

PS: Vergeht hier nicht mal ein tread ohne dumme Kommentare?

Achte auf deine Gedanken, sie werden zu Worten. Diese zu Handlungen, diese zu Gewohnheiten. Und letztendlich zum Charakter!
Kein Kommentar Ich denke mir meinen Teil über einige

mfg


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Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

Bei vorgegebenen Bausätzen ist fraglich, ob die mit 3 Volt klar kommen und zweitens sind die sicherlich nicht auf minimalen Stromverbrauch hin optimiert.

Ich selbst würde das mit einem kleinen µC (PIC12F675) zusammenwürfeln. Mit wenigen Bauteilen ließe sich das Gewünschte optimal umsetzen. Ein potenzielles Problem ist beispielsweise, dass der Dämmerungsschalter durch die eigene Funzel beeinflußt wird. Der µC kann das geschickt umgehen, in dem er die LED zur Lichtmessung kurz aus macht - so kurz, dass das nicht wahrnehmbar ist. Auch könnte der µC die LED bei zuviel Tageslicht wieder aus machen, weil man das Licht eh nicht sehen würde. Den Spannungsteiler Fotowiderstand/Vorwiderstand versorgt man aus einem Port, so dass selbst der nur während der Lichtmessung Strom aufnimmt. Die meiste Zeit kann der µC schlafen. Das alles zusammen würde erheblich die Batterielebensdauer erhöhen. Alles in allem wird der Eigenverbrauch des µC weit unter dem liegen, was die LED braucht.

Aber man müsste das halt auch programmieren.

Der Mehraufwand für die Programmierung wird etwas durch den geringeren Hardwareaufwand kompensiert. Bei dem Bau von mehreren Lichtern macht sich das ganz schnell bemerkbar.

Gruß,
Ltof

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)