Nun ja ...
logisch ist es nur insoweit, als die Formeln ja auch anders aussehen...

Die Stromkurve ist im Kondensator (Phasenschieber) weitgehend sinusförmig. (Netzspannung) Spannung am Ende der ganzen Prozedur 5V.

Also prinzipiell interessiert mich wie man es in der Theorie richtig berechnet. Desweiteren brauch ich es momentan praktisch.

Ich brauch 5 mA bei ca 5-6V. also ca. 25mW da lohnt kein Trafo.

Das ganze soll so aufgebaut werden. Netzteil --> astabiler Multivibrator (9 min aus, 1 min an ) --> Optotriac (einschließlich Zero Cross Unit) --> Triac.
Geschaltet werden sollen damit 20W.
Das ganze soll im Dauerbetrieb arbeiten und nicht zuviel Strom ziehen.

Am Ende bleibt mir nix übrig als das ganze mal zu simulieren abzuschätzen welche Formel zum Ziel führt.

Gruß Peter

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Do you have Math Problems ?? Then call 0049-0800 sin(lg((10^45*tan(56))/(f(0)'->(45x^3/3x^2*3x^7)))

Hoi Peter,

Das ElKo hat einen Minikurs zu dem Thema:
Kondensator statt Trafo: Kostengünstiges Netzteil


Gruß, Bartho

Für den Blindwiderstand am Kondensatornetzteil ist die 1. Formel richtig.

Was die 2. Formel mit der Güte ist weis ich nicht
Krass ist eher das man da in der angeführten Umrechnung noch ein total anderes Ergebnis erhält


edit:
Außerdem mußt du natürlich beachten das je nach Stromaufnahme deiner Schaltung auch die Spannung schwankt. Entweder dimensionierts die so das die Stromaufnahme immer konstant ist oder halt noch eine Spannungsstabilisierung davor.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Murray am  8 Jan 2009 19:53 ]

Das Q ist nicht die Güte sondern die Ladung des Kondensators die sich so ergibt: Q = C*U.

Wenn man jetzt den Kondensator auf den positiven Spitzenwert der Wechselspannung auflädt und auf den negativen Spitzenwert entlädt und das 50 mal die Sekunde sollte sich der selbe Strom ergeben. Tut es aber nicht. Also nehme ich an das es sich bei dem Ergebnis der ersten Formel um einen Effektivwert handelt damit folgende Gleichung P=R*I^2 bei sinusförmigen Strömen erfüllt ist.
Ich bräuchte aber die Stromgröße die sich nach dem Gleichrichten ergibt. Und für Gleichstrom gilt (chemische Wirkung des Stroms)

Den verlinkten Inhalt kenn ich.

Hätte aber auch den http://www.elektronik-kompendium.de.....=time
zu bieten.

Spannungsstabilisierung wollte ich mit Elko und Z-Diode machen.

Gruß Peter

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Zitat :

brauch 5 mA bei ca 5-6V. also ca. 25mW da lohnt kein Trafo. Das ganze soll so aufgebaut werden. Netzteil --> astabiler Multivibrator (9 min aus, 1 min an ) --> Optotriac (einschließlich Zero Cross Unit) --> Triac. Geschaltet werden sollen damit 20W.

Aus der hohlen Hand:
100nF ergeben etwa 7mA_eff.
Den Kondensator mit spannungsfestem (evtl. zwei R in Reihe) 470k..1M Entladewiderstand überbrücken, damit man an den Steckerstiften keine gewischt kriegt und mit ein paar hundert Ohm in Reihe schalten, damit der Einschaltstromstoss nicht die Halbleiter zerreisst.
Dahinter dann den Brückebgleichrichter.


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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Ja vom Aufbau her hätt ich das schon so gemacht.
Jetzt hab ichs auch simuliert...

Jetzt gibts eine Abstimmung, wer ist für Formel 1 und wer ist für Formel 2:



Ergebnis gibts morgen irgendwann.

Gruß Peter

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Peda am  8 Jan 2009 21:56 ]

Jetzt ist doch plötzlich Formel 2 ganz anders wie oben gepostet.

Und damit der Unterschied auch gar nicht mehr so groß - wenn man die Gleichheiten rausstreicht

Der Unterschied in der 2. Formel war ein Denkfehler von mir.
Aber die Simulation hat ergeben, man darf hier nicht wie vielfach im Internet behauptet mit dem Scheinwiderstand eines Kondensators rechnen wenn man den Strom im Gleichstromkreis nach Siebung haben möchte.

Also ist der Inhalt des oben geposteten Links zum Teil falsch.

Gruß Peter

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Zitat :

man darf hier nicht wie vielfach im Internet behauptet mit dem Scheinwiderstand eines Kondensators rechnen wenn man den Strom im Gleichstromkreis nach Siebung haben möchte.

Was einen ja auch nicht verwundern sollte, wenn man mal den Unterschied zwischen Effektivwert und Mittelwert verstanden hat.