Hallo Alois,

erstmal willkommen im Forum!

Das ist ja ein ziemliches Durcheinander in Deiner Anfrage.
Liest sich wie die unsortierten Gedanken, welche Dir so durch den Kopf gingen...


Also, versuchen wir, es aufzudröseln:

1) warum wurde überhaupt an dem Teil (Anlage) herumgeschraubt?

2) welche Qualifikation hat der "Kollege"?

3) daß der K-LS bei diesen Strömen auslöst, ist ganz normal.

4) wie kommst Du auf 400V und was willst Du damit sagen?

5) wie lang ist die Zuleitung (ab UV)? Welcher Leitungstyp, Verlegeart, Häufung?

6) hängen weitere Verbraucher mit an diesem Stromkreis?

7) gibt es einen Fehlerstromschutzschalter (auch) für diesen Stromkreis?

8) ist die Anlage fest angeschlossen oder über Stecker?

9) was soll das mit der "unsymmetrischen Phasenbelastung" bedeuten?
Ist das denn ein echter Drehstrommotor in Steinmetzschaltung oder nicht doch ein spezieller Kondensatormotor (mit nur zwei Wicklungen)?

10) wurde ein identisches Original-Ersatzteil eingebaut (Motor)?

11) 6 Sekunden lang eine Belastung von 60A bei K16A ist nicht nur an, sondern deutlich über der unteren zulässigen Auslöseschwelle!

12) Auch C- oder B- oder D-Charakteristik würden da keine Änderung bringen (aber gL sollte reichen - sofern nicht aus anderen Gründen unzulässig)

13) K ist bei Überlast schneller, bei Kurzschluß aber langsamer als C, also hier an sich schon die richtige Wahl

14) Deine 60A sind als etwa 4-Faches des Bemessungsstroms für einen K-LS noch im Bereich der Überlastströme

15) ein C-LS darf beim 4-fachen Strom frühestens nach 1,5 s auslösen und spätestens nach 30 s.

16) wird die Anlage auch zum Heizen benutzt (Umkehrbetrieb)?

Dann sehen wir weiter.


Gruß,
sam2


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  2 Dez 2008 14:59 ]

Hallo ihr beiden


1.) Damit es wieder funktioniert Arbeite bei uns in der Elektroabteilung, jedoch hab ich mit diesen Dingen wenig am Hut
Bin mehr im feinmotorischeren Bereich der Elektronik bzw Pläne zeichnen etc.

2.) Kollege ist Elektrotechniker

3.) jo, das hab ich mir schon gedacht.

4.) Ich meine Damit, dass die Zuleitung 1 phasig ist. Jedoch ist der Kompressor ein Kondensatormotor. In der Steuerung ist ein Kondensator eigebaut mit 425V 45mikroF.

5.) Also ich schätze mal, dass die Zuleitung etwa 70m hat. Ka wie die Kabel verlegt sind, wurde vor meiner zeit, ohn ePläne gemacht. Ich denke mal es ist ein Mischmasch aus B und C. Mit Häufung kannst du ausgehen, geht wahrscheinlich über bodenkanäle, die total versifft sind...!! (Sag nix dazu ) Leitungstyp: Nym 3x1,5 mm²

6.) Da hängt nix mehr dran, außer paar kleine Pumpen, die im Dauerbetreib sind un 0,3 A verbrauchen.

7.) NEIN, leider nicht, man muss dazu sagen: das is im Keller, unten geht bach vorbei und alles ist nass

8.) fest

9.) er hat gemeint er hat die Wicklung der Spule gemessen und war unsymetrisch...! Jedoch hab ich die vom neuen heut gemessen und passt alles. Zwichen Wichklungne 9 Ohm.

10.) jap identisch und original vom Heizungsbauer

16.) Ne, eigentlich nur zum Kühlen, da damit die QS gekühlt wird auf 20°.



Mir wurde heute gemeldet, dass die schon wieder nicht geht und LS fliegt. (Gestern neuer Kompressor eingebaut).

Hab getestet und dann hatte die Zul. 5sek. 60A, dann 1 sek. gefallen auf 10, dann wida 1 sek auf 60 und dann LS raus.

Dann nochmal getestet und auf einmal ging er.

Hab daraufhin nen K20 rein, da ich dachte er leigt vll an der Grenze und kommt dann (6sek. 60A)

Dann aufeinal het der Kompressor so gebraummt, dann wida abgefallen, gebrummt. Dann hats oben an der Steuerung geblitzt und jetz brummt auch nix mehr (Ls nicht geflogen).

Man muss dazusagen, dass die steuerung 20cm unter decke is und ich nur mit nem speigel und Taschenlampe da reinscheun kann. She nur ne LEd rot blinken, sosnt nix? Vll Fehler?

Nur warum hats dann kurz funktioniert?

lg Alois

Geht bei Euch der Kupferklau um?
Heute Vormittag hatte die Zuleitung noch 2,5mm²...

Aber die rumänische Methode ist gut!
Einfach mal hochsichern, bis irgendwo Rauchzeichen aufsteigen. So kommt man der Fehlerstelle vielleicht näher...

Unterschiedliche Wicklungswiderstände können bei speziellen Kondensatormotoren ganz normal vorkommen!

Ich teile die Auffassung vonn Topf_Gun:
Da liegt ein nicht-elektrischer Fehler vor.

Nein, jetzt muß man sagen, es lag ein solcher vor.
Nun gibt es mindestens zwei: Den nichtelektrischen und noch einen elektrischen.


Zusatzfrage, da das offenbar ein Gewerbebetrieb ist:
Warum macht das nicht Jemand, der auch wirklich etwas davon versteht???
Im Zweifel ist ein Duo aus Kälteanlagenbauer und Elektroinstallateur nötig.

Hey sam,

sorry hab mich grad verschrieben

Es ist ein 2,5mm², deshalb hab ich ja den K20 rein. Das war jetz wohl ein kleienr fehler...

Hmm vll nene Kältenalagebauer holen? Wer soll sich denn da noch auskennen....!!
Gruß Alois

Hast Du schon mal den Netzinnenwiderstand am Standort der Klimaanlage gemessen?

Das kann gut sein, daß die 60A hauptsächlich durch den Leitungswiderstand begrenzt wurden...
Und in Wahrheit schlicht ein festsitzender Kompressor dahintersteckt!

Warum hat das Gerät keinen Motorschutzschalter???

Fazit:
Ja, umgehend sibirischen Landwirt hinzuziehen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  2 Dez 2008 15:38 ]

Hey,

den werd ich jetz dann mal messen.

Kann der Leitungswiederstand den Strom so in dem sinne begrenzen?

Naja aber der Kompressor ist doch neu..! Der alte waurd eausfgrund der Vermutung getascuht vom Heizungsbauer, der hat halt einfach nicht weiter nachgesehen, dneke ich mal.


Hmm ka, das wieß ich auch nicht...! Da steht samsung drauf, also sollte ja eigentlich einer drin sein, ist er aber nicht...? Son schrott!

lg Alois

Kompressor auf Vermutung getauscht? Dabei muss man doch sicher das ganze Kältemittel ablassen, evakuieren, neu einfüllen. Und dass macht man aufgrund einer Vermutung...

Warum wurde überhaupt das erste Mal was repariert?

Und wenn der Kompressor fest sitzt, macht man eine grössere Sicherung rein.
Typische Gründe sind Flüssigkeitsschlag wegen zu vielem Kältemittel, oder zusitzendem Expansionsventil oder Kapilare durch Dreck/Späne vom ersten Schaden usw.

Mein Tip, frag einen Kälteanlagenbauer. Die Plan- und Ahnungslose Rumbastelei ist in jedem Fall teurer.

MFG
Christian