Hallo

Also rein instiktiv würde ich sagen hätte der Widerstand 1M müsste er keine 2W verbraten können. Ich halte es zwar für unwahrscheinlich, dass ausgerechnet der Widerstand aufgeben soll, aber denkbar ist's schon.

Was liegt denn noch an Kontakt 'F'? Bist du dir sicher, dass das ein Triac ist? Ich hab da so gewisse Zweifel:

1. Meines Wissens nach hat ein Triac keinen Anschluss 'F'. Das Gate ist normal 'G', die Schaltstrecke ist A1, A2.

2. Falls der Widerstand in Serie zum Triac hängt ist er in jedem Fall zu groß, falls er zu Ansteuerung dient (ist wohl wahrscheinlicher) ist er vielleicht ein bisschen überdimensioniert.

Mess den Widerstand noch mal im ausgebauten Zustand nach, versuche dabei die Kontakte nicht mit den Fingern zu berühren (dein Körper hat für das Multimeter einen Widerstand von etwa 1M) und einen sauberen Kontakt her zu stellen.

Datenblatt habe ich leider kein's gefunden, steht noch was anderes drauf?

mfg fritz

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Auf Wunsch von Feldschrat wieder geöffnet, folgender Text stammt von ihm:


Erst einmal vielen Dank, Fritz! Entschuldige bitte, für meine Antwort habe ich etwas länger gebraucht. Dafür fällt sie jetzt auch etwas umfassender aus. Natürlich meinte ich mit F und N nicht die Anschlüsse des Tricas (ein BT136), sondern die Steckanschlüsse auf der Platine, die so gekennzeichnet sind. Der fragliche Widerstand ist wohl korrekt mit 27k bedruckt. Und natürlich hatte ich die Pfoten beim Messen irgendwo am großen Triac-Kühlkörper, sodaß ich den Widestand nicht als "unterbrochen" sondern als "hochohmig" gemessen hatte. Danke für den Tipp!

Der Fall ist erledigt, und dank meiner freundlichen Nachbarin, in deren Maschine ich waschen durfte, habe ich die waschmaschinenlose Zeit gut überstanden.

Der Fehler lag in der Ansteuerelektronik des Motors, hätte mir ein Schaltplan vorgelegen, wäre es eine Sache weniger Minuten gewesen, den Fehler aufzupüren. So mußte ich den erst in mühsamer Kleinarbeit aus der Leiterplatte und Kabelbaum rekonstruieren. Ein richtiger *(censored)* Job! Aber ich habe den Eindruck, alle Teile sind noch für viele Jahre ungstörten Betrieb gut, obwohl die Maschine wirklich oft genutzt wird, sodaß sich der Aufwand (Ein paaar Stunden Freizeit + Bauteile für wenige Euros) unter'm Strich doch gelohnt hat.
Für Interessierte füge ich das Ergebnis meiner Bemühungen in Form eines Schaltbildes bei, ich hoffe, ich habe nicht allzuviele Fehler hineingezeichnet.

Mangels Beschriftung habe ich die Steck-Kontakte einfach der Reihe nach durchnummeriert, Zählung beginnend bei "F" und "N".

Legende:
N: bl, Eingang (Netzspannung)
F: sw, Ausgang (über Schrittschaltwerk zum Motor)
JP 1: unbelegt
JP 2: rosa (Masse für Tachosignal vom Motor)
JP 3: unbelegt
JP 4: rosa, Eingang (Tachosignal vom Motor)
JP 5: unbelegt
JP 6: ge/sw, Eingang (über Schrittschaltwerk von den Programmwahlschaltern)
JP 7: ws/bl, Eingang
JP 8: unbelegt
JP 9: sw, Eingang (über Schrittschaltwerk von den Programmwahlschaltern)
JP 10: vlt, Eingang (über Schrittschaltwerk von den Programmwahlschaltern)
JP 11: unbelegt
JP 12: ws, (Ansteuerung Schütz)
JP 13: gr, Eingang (Netzsspannung)
JP 14: unbelegt

Ausgefallen waren

1.) R28 mit 27k 0,5W, der hatte keinen Durchgang mehr. Da ich grade nichts anderes zur Hand hatte, habe ich ihn durch 33k 1W ersetzt. Denkt ihr, das kann ich auf Dauer so lassen, oder ist die Abweichung jenseits der ohnehin vorhandenen Toleranzen kritisch?

2.) Die Zenerdiode D17 hatte eine fast kalte Lötstelle (die könnte aber auch erst durch das nur einseitge Auslöten während der Bauteilprüfung entstanden sein).

3.) Schließlich, und das war wohl das eigentliche Problem: Die Wicklung des Reedrelais von Vogt hatte keinen Duchgang. Das fand ich natürlich erst, nachdem ich buchstäblich alle Halbleiter (außer dem SAB) und Kondensatoren auf der Platine sowie die Schalter, Induktivitäten, Schrittschaltwerk und das Schütz einzeln auf Funktion getestet hatte. Das Reedrelais hatte ich als denkbaren Ausfallkandidaten von vornherein fast ausgeschlossen, was soll an einer Rolle Kupferlackdraht schon kaputt gehen, wenn alle Halbleiter im Umkreis einschließlich der Schutzdiode D11 fehlerfrei sind? Welch ein Irrtum
Vogt stellt dieses Relais nicht mehr her, aber ich denke, als Ersatz eignet sich jedes Relais mit einem Schaltkontakt, das mit 12V angesteuert wird und keine zu große Leistung von T1 verlangt. Ich habe jetzt ersteinmal ein einfaches Klappanker-Relais eingesetzt. Platz ist im Steuerungsgehäuse reichlich. Gibt es triftige Gründe, dort wieder ein Reedrelais zu verwenden (z.B Gefahr des Hängenbleibens des Schaltkontaktes) ? Das Relais steuert ausschließlich das Motorschütz, mit dem wohl die Wicklungen zwischen Schleuder- und Normalbetrieb umgschaltet werden.

Auch wenn das Maschinchen erstmal wieder brav vor sich hin schnurrt, würden mich Antworten auf meine Fragen wirklich noch interessieren.

Danke & Viele Grüße
Karl

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-=MR.ED=-

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Danke, Mr. Ed! Genau an dieser Stelle wollte ich meinen Beitrag anhängen. Klasse Forum hier, das muß mal gesagt werden.

Die ersten 20 Wäschen sind absolviert, und nun kann ich schreiben: Die Maschine tut ihren täglichen Dienst seit Austausch der Bauteile wieder fehlerfrei, auch alle Sonderprogramme und Schleuderdrehzahlen funktionieren anstandslos.

Ist es nun trotzdem empfehlenswert, das behelfsmäßige Klappanker-Relais gegen ein Reed-Relais auszuwechseln?

Wie ist es überhaupt erklärbar, daß die Relais-Wicklung geschossen war, ohne daß Halbleiter schadhaft waren? Und wieso konnte sich dieser Widerstand verabschieden? Das erscheint mir alles einfach recht ungewöhnlich.

Reines Interesse: Wie kann ich mir die Umschaltung der Motorwicklungen durch das Schütz vorstellen? Es war viel zu aufwendig, die Adern alle durch die Mehrfachkontaktierungen im Programmschaltwerk hindurch im Detail zu verfolgen. Ich meine, wie ist das üblicherweise vom Prinzip her geschaltet? Wozu wird das Schütz benötigt, wenn es doch den Triac als Stellglied einer Phasenanschnittsteuerung für die Drehzahlregelung gibt?

Danke für eure Infos und Hinweise!

Karl.


P.S.: Natürlich habe ich mehr Kenntnisse als nur das Ohmsche Gesetz, sonst hätte ich mich da nicht herangewagt. Aber auch keine der anderen Kategorien paßt, denn ich bin weder vom Fach noch aus einem artverwandten Beruf. Ich habe meine Elektronik-Kenntnisse einfach so erworben...

Hmmm, bevor das hier ein einseitiger Monolog wird, schließe ich das Thema wohl besser als "Erledigt". Schade, daß keiner eine Idee zu meinen elektronischen Fragen hat. Ich hätte gerne was dazugelernt. Was soll's, Hauptsache das Maschinchen läuft wieder. Naja, und es ist auch wirklich früh genug, die exakte Funktion des Schützes herauszufinden, wenn die Maschine in ein paar Jahren nochmals ausfällt. Überhaupt, gut gepflegt und gewartet sehe ich keinen Grund, warum die nicht noch die nächsten 20 Jahre erleben sollte.

Gruß
Karl