Prinzipiell klingt deine Lösung gut, nur etwas wirr.

Kreuzerder ist gut. Dann beim EVU die Netzform erfragen, wenn TN geliefert wird und die Zählerzuleitung mindestens 10mm2 kann man entweder TN-C-S oder lokales TT machen (was du beschrieben hast scheint mir TT zu sein). Wenn es noch klassisch genullte Anlagenteile (also mit Brücken in den Steckdosen oder an den Leuchten) gibt kann man die definitiv _nicht_ einfach ohne Erdung lassen, du müßtest entweder die Installation erneuern (komplett) oder aufputz einen separaten PE nachverlegen. Da gibt es andere Querschnittsforderungen, für Endstromkreise in 1,5mm2 und 2,5mm2 nimmt man einen 4mm2-PE (es sei denn man verwendet NYM-J 1x, dann genügt 2,5mm2).

ABER: irgendwie riecht das mit dem Stromschlag nach einer PEN-Unterbrechung und notdürftigem Betrieb über die Heizungsrohre, also muß dringend diese Unterbrechung gefunden werden!!!

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

N= Neutralleiter
PEN=Nullleiter

Abnehmen muss die Sache eh jemand, der ein Schutzmaßnahmenprüfgerät hat (und damit umzugehen weiß).
Wenn Dein Kumpel der Besitzer ist, hat er die Verkehrssicherheitspflicht zu tragen. Dass heißt, von seinem Eigentum haben keine Gefahren für andere Leute auszugehen. Klassisches Beispiel: Wenn jemand auf dem Bürgersteig von einem morschen Baum erschlagen wird, ist der Grundstücksbesitzer zivil- und strafrechtlich verfolgbar.

Ansonsten haftet der für die elektrische Anlage, der zuletzt dran rumgebastelt hat (das wärst dann Du). Auch für Fehler, die er selbst nur übersehen und nicht verursacht hat.

Ich würde daher einen guten Eli kommen lassen, ihn fragen, was man selber machen kann, und sich nach den Änderungen von besagtem Eli ein Prüfprotokoll aushändigen lassen.

Bei klassisch genullten Steckdosen die Nullung einfach wegzulassen, ist nicht vorschriftsgemäß, auch nicht mit FI. Würde zwar vielleicht sicherer sein, so lange der FI funktioniert, aber die Dinger können ja auch mal kaputt gehen, von da her verboten.


Gruß, Bartho

Und der Herd ist sofort außer Betrieb zu setzen! Sicherungen raus!

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An alle Hobby-Kundendienstler: Vor Arbeiten am Gerät, Netzstecker ziehen und VDE Vorschriften beachten!! Jeder trägt die Verantwortung für seine ausgeführte Arbeit!!!

Anfragen per Mail oder PN werden nicht beantwortet!

Danke für eine schnelle hilfestellung ! Werde mir die anlage mal genauer anschauen ! Danach rufe ich mal seinen Elektro anbieter mal an. Nachfragen was für ein Netzform anliegt. Wird nur ne weile dauern bin beruflich sehr oft lange unterwegs.

Wenns was neues gibt ! Schreibe ich es hier rein !

Zitat : DMfaF hat am 22 Jun 2008 18:39 geschrieben :

Und der Herd ist sofort außer Betrieb zu setzen! Sicherungen raus!

Und bis dahin den oben genannten Rat befolgen, nicht das es noch ein Tod durch Schutzmaßnahme wird!!

Ich würde sogar einen Schritt weiter gehen und die gesammte Anlage solange außer Betrieb setzen, bis der Fehler zumindest notdürftig repariert ist!

Weil es steht wohl unzweifelhaft fest, dass der PEN unterbrochen oder zumindest unzulässig hochohmig ist.

Bitte mach deinem Kumpel noch mal klar, dass die Beseitigung des Fehlers dringend ist, da er sich nicht nur selbst und seine Besucher einer Stromschlaggefahr und sein Haus einer Brandgefahr aussetzt, sondern je nach Lage des Fehlers auch Monteure die an den Versorgungsleitungen (Gas, Wasser, Fernsehkabel) zu dem Gebäude arbeiten, Gefahren ausgesetzt sein können.

Auch Geräte (Elektronik) können zerstört werden.

Mir gruselt es schon bei der Vorstellung, dass irgendwo eine Anlage mit fehlerhaftem PEN in Betrieb ist. Und dass dann der Besitzer nix machen lässt...

Ich war heute bei ihm mit meinem tollen multimeter. Wollte nochmal am herd nachmessen.Zufälliger weise hatte ich von der mikrowelle eine gezockt gekriegt. Hab es ausgesteckt sicherheitshalber . Konnte keine spannung mehr messen am Herd,an den rohren usw. . Hab es eingesteckt da war wider die spanung am herd ,an den rohrleitungen usw. . Ergo problem behoben.

Manchmal kann das so schnell gehen !
Und manchmal sucht mann sich einen wolf ab !
Und macht sich einen Kopf wodran das liegen könnte !

Danke an alle ! Finde diesen forum einsame spitze !
Und noch vielen dank an die forum Inhaber und Bauer !

Was hast Du denn behoben? Microwelle = ?

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Zitat : kubilay80 hat am 28 Jun 2008 13:07 geschrieben :

Ich war heute bei ihm mit meinem tollen multimeter. Wollte nochmal am herd nachmessen.Zufälliger weise hatte ich von der mikrowelle eine gezockt gekriegt. Hab es ausgesteckt sicherheitshalber . Konnte keine spannung mehr messen am Herd,an den rohren usw. . Hab es eingesteckt da war wider die spanung am herd ,an den rohrleitungen usw. . Ergo problem behoben.

Würde nicht sagen, dass das Problem behoben ist... Die Spannung am Herd und an den Rohren wurde wohl über den PE an den Herd und die Rohre "weiter verteilt". Bei einer ordnungsgemäßen Installation müsste im Fall von so einem Körperschluß das Sicherungsorgan auslösen - und zwar aus gutem Grund!
Insgesamt ist also nur der Auslöser des Problems behoben, aber die gesamte Anlage ist für Personen gemeingefährlich, da bei einem Körperschluß weiterhin Spannung an Gehäusen anliegen wird, ohne dass eine automatische Abschaltung erfolgt - Ergo Gefahr von Stromschlag!

Zitat : vik.fro hat am 28 Jun 2008 13:29 geschrieben :

Würde nicht sagen, dass das Problem behoben ist... Die Spannung am Herd und an den Rohren wurde wohl über den PE an den Herd und die Rohre "weiter verteilt". Bei einer ordnungsgemäßen Installation müsste im Fall von so einem Körperschluß das Sicherungsorgan auslösen - und zwar aus gutem Grund! Insgesamt ist also nur der Auslöser des Problems behoben, aber die gesamte Anlage ist für Personen gemeingefährlich, da bei einem Körperschluß weiterhin Spannung an Gehäusen anliegen wird, ohne dass eine automatische Abschaltung erfolgt - Ergo Gefahr von Stromschlag!

Richtig, ich denke auch dass eine PE(N) Unterbrechung vorliegt. Es darf zu keiner Zeit eine spürbare Spannung an Metallgehäusen auftreten, auch nicht wenn eine defekte Mikrowelle am selben Kreis angesteckt ist.

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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"

Abgesehen von Johnson-Rahbeck an schutzisolierten Geräten natürlich.

Zitat : kubilay80 hat am 22 Jun 2008 13:09 geschrieben :

.....In den keller durfte ich nicht ,weil nicht aufgeräumt und so,.....

...was war den da im Keller nicht "aufgeräumt und so" *hhmmmm*

.....ne Leiche.....ne Cannabisplantage.......ne Gelddruckmaschine.....oder was......

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Offtopic :

Cannabis nicht,in nem dunklen feuchten Keller wächst das Zeug nicht vom Fleck

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)