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Steckdosen nicht im Etagen-Unterverteiler angesichert |
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BID = 500946
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Hallo zusammen!
Wir haben vor kurzem unser Haus heftig umgebaut. Die Elektrik war schon vor ca. 10 Jahren komplett neu gemacht worden, deshalb mussten wir sie jetzt nur noch von einem Elektiker hier und dort etwas erweitern lassen.
Unter anderem ist ein Einbauschrank im EG dazugekommen, in dem ein großes Aquarium und TV/Stereoanlage stehen.
Jetzt ist mir heute aufgefallen, dass der Elektriker die Steckdosen dieses neuen Einbauschrankes nicht im vorhandenen Etagen-Unterverteiler abgesichert hat, d.h. weder über einen (eigenen) Leitungsschutzschalter noch über den "Hauptschalter" im dem Unterverteiler.
Erst wenn ich im Keller die Schraubsicherungen für das EG rausschraube, ist der Strom im Einbauschrank weg.
Das hat mich jetzt doch etwas überrascht, und deshalb meine Frage an die Profis hier: Ist das so okay, oder muss ich dem Elektriker eines auf die Mütze geben?
Also Steckdosen in einem Stockwerk sind nicht über den Etagen-Unterverteiler abgesichert, sondern davor über die "globale" Schraubsicherung für das Stockwerk im Keller.
Vielen Dank für Eure Mühe!
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BID = 500949
Surfer Inventar
Beiträge: 3094
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Meßprotokoll?
Oder ist die Arbeit von einem "befreundeten" Eli ausgeübt worden?
Gruß Surf
P.S. Fotos von den Verteilungen wären aussagekräfzig,wenn möglich geöffnet(sofern gefahrlos möglich)
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BID = 500960
:andi: Inventar
Beiträge: 3205 Wohnort: Bayern
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Die Anlage würde wie beschrieben eine ordentliche Gefahr darstellen. Sicher, dass es keinen weiteren Sicherungskasten an unbekanntem Ort gibt?
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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 17 Feb 2008 18:24 ]
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BID = 500969
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Danke für die prompten Antworten.
Haben wir keines bekommen.
Zitat :
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Oder ist die Arbeit von einem "befreundeten" Eli ausgeübt worden?
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Nein. Das war eine offizielle Firma.
Zitat :
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Die Anlage würde wie beschrieben eine ordentliche Gefahr darstellen. |
In wie fern? Speziell müsste ich wissen, ob und welche Vorschriften verletzt werden, damit ich dem Typ in den A***h treten kann. Ich fürchte (aus Erfahrung), dass wenn ich dem Typ einfach nur sage "das ist so nicht okay, weil gefährlich", sagt er nur: "doch, alles klar".
Zitat :
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Sicher, dass es keinen weiteren Sicherungskasten an unbekanntem Ort gibt?
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Ja, wie gesagt: die Dosen sind schon abgesichert, aber erst über eine Schraubsicherungen für die ganze Etage im Keller.
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BID = 500972
gillem Neu hier
Beiträge: 42
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Zitat :
Jabadabadu hat am 17 Feb 2008 18:37 geschrieben :
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Danke für die prompten Antworten.
Ja, wie gesagt: die Dosen sind schon abgesichert, aber erst über eine Schraubsicherungen für die ganze Etage im Keller.
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Und deswegen sicher auch ohne FI dazwischen was alleine ja schon
nicht ok ist....
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BID = 500995
Martin Wagner Schriftsteller
Beiträge: 768 Wohnort: Unterfranken
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Kannst ihm in den Allerwertesten treten.
Begründungen:
-Leitung wird ein 3x1,5 o.ä. sein. Da es nicht im UV abgesichert ist, wirds direkt auf der Eingangsklemmleiste liegen. Ist also nur durch die Vorsicherung "geschützt". Die ist sicher höher als 16A, was das maximum für Steckdosenstromkreise ist. ->Brandgefahr
-Seit ca. einem Jahr müssen für alle neuinstallierten Steckdosenkreise FI Schalter mit 30mA vorhanden sein.
Der scheint auch zu fehlen, sollte eigentlich im UV sitzen. -> fehlender Personenschutz
Wenn du schon dabei bist, lass ihn gleich für alle Stromkreise einbauen.
Fürs Bad muss er definitiv vorhanden sein, da ist der FI schon länger Vorschrift.
-Nach DIN VDE 0100-610 (?) müssen alle neu errichteten Stromkreise, Steckdosen ect. mit einem Anlagenmessgerät geprüft werden.
Dabei wird die Isolation, die Schutzmaßnahme (der FI) und die Niederohmigkeit des Schutzleiters gemessen und protokolliert.
Gruß Martin
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BID = 501001
Harti 77 Stammposter
Beiträge: 351
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Wo sind denn die Sicherungen für den Keller? Bist Dus icher, das nicht irgendwo vom Schrank in den Keller gebohrt wurde, um die Leitung unten zu verlegen und anzuschliessen?
Eventuell sitzt noch eine Sicherung bei den Sicherungen für den Keller, oder es gibt da noch eine UV.
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BID = 501019
schattenlieger Schriftsteller
Beiträge: 995 Wohnort: Nordkreis Celle
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hmm,
eventuell wollte sich der Elektriker sparen, die ganze Wohnung aufzukloppen. Immerhin hätte er ja auch einfach an einem bestehenden Kreis anknüpfen können, ob das besser wäre, sei dahingestellt.
Eventuell hat er sich dabei auch gedacht, dass gerade in altertümlichen Installationen mit 4 Stromkreisen für alles, es besser ist, die "neuen" Verbraucher an einen weniger belasteten Stromkreis zu hängen, und dafür bietet sich der Kellerstromkreis in de Regel an. Ist aber bei euch wohl nicht ganz so.
Ich gehe in solchen Fällen auch lieber durch den Keller, als meterlang Flure u.ä. aufzukloppen. Allerdings bohre ich in der Nähe der UV noch mal, um auch im gleichen Stockwerk wieder anzuknüpfen.
Es gibt eigentlich nur zwei Probleme in dieser Konstellation:
- Beim rausdrehen der Sicherungen "oben" ist die Steckdose des Schrankes noch unter Strom, also eine Gefahr für Bastler, die sich das Spannungsfreiheit feststellen vorm basteln sparen wollen...
Problem könnte durch eindeutige Beschriftung der Steckdosen gelöst werden, aber nicht jeder ist mit einer Steckdosenbeschriftung a la "UV1-Q1-F14" glücklich....
- fehlender RCD für den neuen Stromkreis, gerade bei Aquarien ist sowas eigentlich doch ganz nett, zumal es seit einigen Monaten eigentlich vorgeschrieben ist.
Fazit:
- fehlenden Fi im Keller nachrüsten lassen, dabei am besten gleich auch "oben" noch einen setzen lassen, wenn bereits TN-C-S im Endstromkreis realisiert ist!
Und Natürlich einen B13 oder C13 LSS einbauen lassen
- Beschriftung anbringen, oder am Verteiler oben mit anklemmen lassen.
Es grüßt der
Schattenlieger
Edith sagt, dass ein LSS doch sinnvoll wäre...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: schattenlieger am 17 Feb 2008 21:51 ]
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BID = 501063
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Also im Bad ist schon von früher her ein FI installiert, da musste der Elektriker gar nix ändern. Ob ein Protokoll gemacht wurde, weiß ich nicht (ist sowas Pflicht?), wir haben jedenfalls keines bekommen.
Und ja: Ich hatte dem Typen eigentlich gesagt, dass bei einem Aquarium ein FI doch ganz nett sein könnte. Hat er offensichtlich ignoriert. Aaaarrrggghh
Und das Argument: "Er wollte keine Wände aufkloppen" zählt nicht, weil wie gesagt heftig umgebaut wurde, inkl. teilweise neuer Wände und abgehängter Decken. In der Wand am UV war eh geschlitzt worden.
Also ich werde es jetzt wohl so machen: Ich ruf ihn einfach an und sag freundlich: "Komm doch mal vorbei und zeig mir, wie ich die Sicherung für den Einbauschrank/Aquarium abschalten kann, ich bin zu doof die im UV zu finden..."
Wenn er das hinkriegt: und ich bin doof.
Wenn er in den Keller rennt und die Vorsicherung für das Stockwerk rausschraubt:
Was denkt Ihr?
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BID = 501071
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Zitat :
Harti 77 hat am 17 Feb 2008 20:24 geschrieben :
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Wo sind denn die Sicherungen für den Keller? Bist Dus icher, das nicht irgendwo vom Schrank in den Keller gebohrt wurde, um die Leitung unten zu verlegen und anzuschliessen?
Eventuell sitzt noch eine Sicherung bei den Sicherungen für den Keller, oder es gibt da noch eine UV.
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Sicherungen für Keller sitzen mit in dem Hauptverteler im Keller. Ich glaube aber nicht, dass der Einbauschrank dort abgesichert wurde, weil
a) haben die dort keine neuen Sicherungsautomaten eingebaut
und
b) wenn ich die Vorsicherungrausnehme fürs EG ist der Strom weg.
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BID = 501081
Ltof Inventar
Beiträge: 9334 Wohnort: Hommingberg
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Kannst Du denn nachvollziehen, wohin die neue Leitung gelegt wurde? Vielleicht hat er den neuen Stromkreis "nur" an der falschen Seite eines LS angeklemmt.
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 501174
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7574 Wohnort: Wien
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Sag doch mal, wie stark eigentlich die Vorsicherung ist!
Schraubsicherungen haben ein Kennplättchen das durch das Glas der Schraubkappe sichtbar ist, welche Farbe hat das?
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 501192
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Zitat :
Trumbaschl hat am 18 Feb 2008 15:46 geschrieben :
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Sag doch mal, wie stark eigentlich die Vorsicherung ist!
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Sobald ich zu Hause bin, checke ich das...
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BID = 501232
ego Inventar
Beiträge: 3093 Wohnort: Köln
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Und im Keller sind wirklich nirgends mehr irgendwelche Sicherungsautomaten, mit denen du die Steckdose abschalten kannst?
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BID = 501243
Jabadabadu Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Stuttgart
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Zitat :
Jabadabadu hat am 18 Feb 2008 16:21 geschrieben :
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Sobald ich zu Hause bin, checke ich das...
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hab gerade die Sicherung rausgeschraubt: 25A
Zitat :
ego hat am 18 Feb 2008 18:32 geschrieben :
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Und im Keller sind wirklich nirgends mehr irgendwelche Sicherungsautomaten, mit denen du die Steckdose abschalten kannst?
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Nein, es sei denn ich bin blind, blöd oder beides.
Gehen wir mal davon aus, dass die Steckdosen nur über die 25A Vorsicherung laufen.
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