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Zu den beiden Postings "Sat-Schüssel Erden"
Suche nach: sat (4149) |
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BID = 491757
MartinP1111
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Beiträge: 29
Wohnort: Dortmund
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Dass der Wasserhahn in PA ist, macht die Situation eher noch schlimmer:
Auch 16 qmm Leiter haben bei einem Blitzeinschlag einen Spannungsabfall!
Wenn man auf dem halben Weg zum Erder ist, ,liegt an diesem Punkt die halbe Blitzspannung.
Da der Rest des PA erst an der PA-Schiene mit dem "Blitzableiter" zusammengeführt wird, liegt der auf Erdpotential.
Deshalb ergibt sich während des Blitzeinschlages eine Spannungsdifferenz zwischen Wasserhahn und "Blitzableiter".
In Wirklichkeit wird es wohl nicht die halbe Blitzspannung sein, die zwischen den Punkten liegt, sondern deutlich weniger, aber ich vermute, daß es reicht...
10 m 16 qmm Kabel haben einen Innenwiderstand von 0,0001 Ohm
Nach dem Link hier ... http://leifi.physik.uni-muenchen.de.....e.htm
... kann die Stromstärke eines Blitzes bis zu 100 kA betragen:
Damit fallen über das 10 m Kabel "nur" ca 10 Volt ab...
Wenn das Badezimmer auf halben Wege liegt, sind es dort noch 5 Volt...
Wahrscheinlich ist das aber etwas kurz gegriffen, da es bei den impulsartigen Anstiegen bei Blitzeinschlag in den Bereich der Hochfrequenz geht, und man so einfach nicht rechnen sollte...
Auf jeden Fall bin ich selbst etwas verblüfft über die Ergebnisse meiner Rechnung ...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: MartinP1111 am 16 Jan 2008 9:37 ] |
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BID = 491776
dtx11-13
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Beiträge: 202
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Deshalb schrieb ich ja auch etwas vom lokalem PA. Wenn die metallischen Teile des Bades (fremde leitfähige Teile, muss nicht unbedingt die Badewanne sein) ordentlich in den lokamen PA enbezogen sind, und dieser dann auf der Schiene des Haupt PA liegt, wo auch die separate Leitung von der Antenne ankommt, liegen alle berührbaren metallischen Teile im Bad auf annähernd gleichen Potential ==> kein Überschlag, kein Stromfluss über Personen!
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BID = 491799
MartinP1111
Neu hier
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Was sagt uns das alles:
1) 16 qmm sind besser, als 4 qmm, bei 4 qmm wäre die Spannung auf dem "Blitzableiter" viermal so hoch.
2) Wenn man den Potentialausgleich schön vorschriftsmäßig(?) Sternförmig macht, kann es trotzdem zu Spannungsdifferenzen in Potentialausgleich kommen, die aber zumindest erstmal nicht Gesundheitsschädlich sind solange die Querschnitte stimmen. (Probieren will ich das trotzdem nicht....)
Zu dem Fragezeichen oben:
Ist es erlaubt, den Potentialausgleich zusätzlich zu "Vermaschen"?
Wenn es erlaubt ist, hat das irgendwelche Nachteile.
Darf man für den Potentialausgleich z. B. im Bad eine "Sammelleitung" zum Haupt-Potentialausgleich legen, oder muss alles (z. B. Duschtasse und Badewanne) separat geführt werden?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: MartinP1111 am 16 Jan 2008 13:11 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: MartinP1111 am 16 Jan 2008 13:12 ]
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BID = 491867
elo22
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Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
MartinP1111 hat am 16 Jan 2008 13:11 geschrieben :
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Ist es erlaubt, den Potentialausgleich zusätzlich zu "Vermaschen"?
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Ja.
Zitat :
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Darf man für den Potentialausgleich z. B. im Bad eine "Sammelleitung" zum Haupt-Potentialausgleich legen, oder muss alles (z. B. Duschtasse und Badewanne) separat geführt werden? |
Letzteres wird nicht mehr gefordert.
Lutz
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BID = 491868
sam2
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Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Ersteres auch nicht!
Und wurde beides auch nie.
Der (lokale PA) im Bad muß überhaupt keine (direkte) Verbindung zum Haupt-PA des Gebäudes besitzen.
Er ist i.d.R. nur indirekt angebunden (über seine Verbindung zum Schutzleiter der örtlichen UV und die Verbindung des Hauptschutzleiters zur HPAS.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 16 Jan 2008 16:27 ]
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BID = 492602
Chris11
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Beiträge: 465
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Zitat :
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10 m 16 qmm Kabel haben einen Innenwiderstand von 0,0001 Ohm
Nach dem Link hier ... http://leifi.physik.uni-muenchen.de.....e.htm
... kann die Stromstärke eines Blitzes bis zu 100 kA betragen:
Damit fallen über das 10 m Kabel "nur" ca 10 Volt ab...
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Naja ich komme bei einem 100KA Einschlag auf ca. 1100V.
Da ein Blitzeinschlag ein Hochfrequenzereignis ist, ist die Wirkung auf menschlichen Körper nicht mit dem fürs Herz hochwirksamen 50Hz zu vergleichen. Ein großer Teil des Stroms wird auf der Haut fliessen und dort Verbrennungen verursachen. Echten wirksamen Potentialausgleich wie sie ein Faradyscher Käfig (z.B. Auto) hat, kann man auch bei vorschriftsmäßiger Installation bei den bis in den KV Bereich gehenden Spannungen die durch Induktivität noch ansteigen eben nicht erwarten. Brandschutz sollte durch ausreichende Querschnitte gegeben sein. Ansonsten ist Abstand zu den Blitzstrom führenden Leitern für den menschlichen Körper das Sicherste.
Mit freundlichem Gruß
Christian
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BID = 492619
elo22
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Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
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Zitat :
| | sam2 schrieb am 2008-01-16 16:27: |
Bitte zitiere doch worauf Du dich beziehst. Ich bin mir nie sicher ob Du mich meinst. Danke.
Zitat :
| | Ersteres auch nicht! |
Ich habe nur auf eine Frage geantwortet. Vielleicht habe ich »Vermaschung« auch anders verstanden.
Zitat :
| | Und wurde beides auch nie. |
?
Zitat :
| Der (lokale PA) im Bad muß überhaupt keine (direkte) Verbindung zum Haupt-PA des Gebäudes besitzen.
Er ist i.d.R. nur indirekt angebunden (über seine Verbindung zum Schutzleiter der örtlichen UV und die Verbindung des Hauptschutzleiters zur HPAS. |
Wenn es denn eine UV gibt.
BTW: Auch wenn es schwer fällt wir sollten uns langsam an die neuen Bezeichnungen gewöhnen.
Lutz
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