Vorsicht:
Es gibt ZWEI Arten von "Dreileiterschaltungen"!!!

Du schreibst "mit Bodenbeleuchtung". Also die ganz alte Variante (Taster zwischen L und geschalteter Ader, Lampen zwischen geschalteter Ader und N).

Dafür sind heutzutage nur ganz wenige, spezielle Typen geeignet.
Kurioserweise funktioneren andere, die nicht dafür gedacht sind (sondern für die neuere "Dreileiterschaltung OHNE Bodenbeleuchtung"), manchmal anfangs auch, aber eben nur eine Weile...
Diesen Fehler von Selbermachern oder weniger erfahrenen Elis durfte ich auch schon ab und zu beseitigen.

Also:
Prüfe nochmal, um welche Schaltung es sich handelt und welcher Typ Zeitschalter neu verbaut ist!

Mit den Kompaktleuchtstofflampen dürfte das nicht zusammenhängen. Der Glimmlampenstrom ist hingegen kritisch.


@ Lightyear
Ein Lastschütz kann man in diesem Fall leider nicht zwischenschalten.
Denn es gibt ja nur die eine gemeinsame Tast-/Last-Ader!
Hätte man dafür eine Ader frei, könnte man besser gleich auf Vierleiterschaltung umbauen.


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Das mit der Dreileterchaltung habe ich zwar gelesen, aber in der "Eile" nicht wirklich realisiert...
Hast natürlich Recht Sam, dass ein Relais diesebzüglich nicht funktionieren kann...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Zitat : sam2 hat am  9 Jan 2008 11:43 geschrieben :

Es gibt ZWEI Arten von "Dreileiterschaltungen"!!! Du schreibst "mit Bodenbeleuchtung". Also die ganz alte Variante (Taster zwischen L und geschalteter Ader, Lampen zwischen geschalteter Ader und N). Dafür sind heutzutage nur ganz wenige, spezielle Typen geeignet.

Diese Probleme sind mir durchaus bekannt. Ursprünglich war ein alter Aufputz-Treppenlichtschalter installiert.
Der zweite, den der Hausmeister aus dem Baumarkt hatte, war natürlich nicht für Dachbodenbeleuchtung geeignet, das habe ich ihm auch gesagt. War ihm wurscht, er hat dann die Glühlampe am Dachboden rausgeschraubt.
Ich habe dann aus alten Beständen einen Siemens "N-System Zeitschalter 5TT1 120" eingebaut. Der ist für 3-Leiter-Schaltung mit Dachbodenbeleuchtung geeignet.

Danke erstmal für die Antworten.
Ich werd jetzt erstmal prüfen, ob der Siemens Schalter noch funktioniert (hab ich ausgebaut und mitgenommen). Dann pack ich ein paar Meßgeräte ein und fahr nochmal hin. Der Auftrag wird allerdings zunehmend peinlich für mich

Nur die Dachbodenbeleuchtung außer Gefecht zu setzen, bringt doch gar nichts. Du hättest ja außerdem sämtliche Taster von L´ auf N umklemmen müssen. Für das Geld kann man auch nen passenden Zeitschalter verwenden.

Erfahrungsgemäß einzige dauerhaft erfolgversprechende Lösung:
Nen neuen "ELPA 9" von THEBEN mitnehmen, einbauen (ggf. vorgenommene Änderungen der Verschaltung rückgängig machen) und gut is!

Die SIEMENS-Treppenlichtautomaten aus dem N-System verbaue ich nicht mehr, zuviele Ausfälle...
Ich hatte schon mehrere, die in der Werkstatt im Testaufbau einwandfrei liefen, aber im Einsatz (an bestehendem, umfangreichen und vielleicht suboptimalen Leitungsnetz) dann ständig Muckten.
Gar nicht damit rumärgern!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  9 Jan 2008 17:54 ]

Ist die Variante mit L (geschaltet), Tasterleitung und N, Taster zwischen Schalterleitung und N, die Version ohne Dachbodenbeleuchtung?

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Genau! Das ist Dreileiter, ohne Bodenbeleuchtung (N-getastet, prinzipiell nachschaltbar)

Demgegenüber:
-Dreileiter, mit Bodenbeleuchtung (L-getastet, nicht nachschaltbar)
-Vierleiter, mit Bodenbeleuchtung (L-getastet, nachschaltbar)

Alles klar!
Hier ist die Variante ohne Bodenbeleuchtung im Einsatz (besser gesagt, die war schlicht und ergreifend parallel zu allen anderen Leuchten geschaltet und brannte nur, solange die Zeit lief), allerdings sind in der Zuleitung irgendwo L und N vertauscht, somit ist sie L-getastet und der N geschaltet...

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Nur kurz für mich: Was heisst mit Bodenbeleuchtung? Nur das im obersten noch L und N ankommen müssen um eine weitere Schaltung realisieren zu können? Oder was ist damit gemeint?

Genau!

Bezieht sich auf die Möglichkeit der Versorgung eines oben am Strang gelegenen Dachbodens mit Dauerspannnung, unabhängig von der Schaltstellung der Treppenbeleuchtung (man denke z.B. auch an Antennenverstärker etc.).

Also das Vorhandensein von durchgängig geführten und ungeschaltetem L und N.

Alles klar, war ich auf dem richtigen Weg, danke.

Hatten hier im Haus das Selbe Problem , haben es dann wie folgt gelöst (siehe Schaltplan)

Das sieht genau nach der Schaltung "mit Bodenbeleuchtung" aus.
Bei uns wechselt die Belegung von schwarz, grau und rot stockwerksweise... je nachdem wie der unbekannte Elektriker ausgeflickt hat. Im Keller kann man sogar in der gleichen Dose unterschiedliche Belegungen haben.

Mittlerweile habe ich bei uns ohnehin die neuralgischen Punkte identifiziert.
EG: Tasterleitung wechselt irgendwo in der Hausmeisterwohnung die Belegung, es ist aber keine Abzweigdose sichtbar.

Hochparterre: zu viele Adern unbekannter Funktion, keine brauchbaren Abzweigdosen

1OG: 2 Rohre werden unterhalb der Schalterdose recht russisch auf eines zusammengeführt.

2OG: ok

3OG: Rohr verschwindet, Adern wechseln die Farbe, alles versteckt unter dem Boden und hinter Rigips.

Sämtliche späteren Ergänzungen sind netterweise nicht verrohrt, sondern mit NYM oder NYIF ausgeführt... also Ersatz der Dreileiterschaltung wäre nur bei einer Komplettsanierung möglich.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Trumbaschl hat am 14 Jan 2008 13:29 geschrieben :

Bei uns wechselt die Belegung von schwarz, grau und rot stockwerksweise... je nachdem wie der unbekannte Elektriker ausgeflickt hat.

Das kenn ich irgendwoher , hatte hier auch jede dose auf um das irgendwie zu rekontruieren.