Vielleicht ist das die richtige Schaltung:
Gruß
Peter

Zitat :

Gib dem Kondensator einen konstanten Strom und du wirst staunen, wie wunderbar linear die Spannung steigt.

Sorry, darauf hätte ich eigentlich auch selbst kommen müssen. Aber seit ich nur noch gelegentlich mit Bits jongliere, ist der Analogkram etwas in Vergessenheit geraten. Über Miller-Integrator werde ich mich mal schlau machen, Danke für den Tip.

Zitat :

Ein Kondensator, der über einen Widerstand aufgeladen wird, lädt zuerst schnell und dann immer langsamer.

Hartes Argument, und das macht mich jetzt stutzig. Das Original-Poti ist jedenfalls linear und wird gleichmäßig gedreht, und weil darüber exakt 10VDC anliegen, bin ich blindlings davon ausgegangen, dass der Dimmer wie üblich 0-10V spannungsgesteuert ist. Aber vielleicht ist das nicht umsonst ein dickes 100R Drahtpoti - möglicherweise spielt da auch die Stromaufnahme des Steuereingangs noch eine Rolle. Dann frag ich mich allerdings, wieso die Binärzähler/R2R-Mimik überhaupt funktioniert hat, denn die war bestimmt nicht mit über 100mA belastbar. Sehr mysteriös, dieser Dimmer aus grauer Vorzeit. Ich werde erstmal dem Elko konstanten Ladestrom verpassen und sehen ob das gleichmäßiges Aufblenden ergibt.

Zitat :

Dimmer in Zeitlupe.JPG

Danke, wenn diese Schaltung sich auf 900-1800sec umstricken läßt ohne gleich einen eimergroßen C5 verwenden zu müssen, wäre das Plan B. Bis auf den U2008 findet sich noch alles in der Bastelkiste und obendrein hat's den Vorteil dass ich den NV-Teil für die Steuerspannung sparen kann.

Zitat : johim hat am 22 Dez 2007 00:57 geschrieben :

Bis auf den U2008 findet sich noch alles in der Bastelkiste

Eben,leider ist der auch nicht mehr an jeder Ecke erhältlich.
Also falls du vorhast bei Farnel welche zu bestellen,dann sag Bescheid.
Ich würde auch ein paar nehmen.Ab 10 Stück gibts den für 1,40€,sonst 1,90...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Wenn du gelegetnlich mit Bits jonglierst, warum machst du es nicht mit nem Controler und lässt dir da ne Rampe auf nen analogen Ausgang geben. Um es von 3,3 oder 5 V auf 10 zu bekommen brauchst du ja nur einen einfachen Verstärker.
In diesem Fall kannst du die Rampe ja auch noch manipulieren wie du gerne hättest, um evtl. nichtlinearitäten deines Dimmers zu kompensieren.

Zitat :

Ich würde auch ein paar nehmen.Ab 10 Stück gibts den für 1,40€,sonst 1,90...

Na toll - kann man also satte 5 Eumel sparen. Wenn wir die 10 Stück dann 5:5 oder 3:7 aufteilen, kann man damit glatt die zusätzlichen Versandkosten kompensieren. Lohnt sich also nicht wirklich. Ich werde zwischen den Feiertagen mal hier in Minga bei Bürklin und Holzinger reinschneien, das sind so ziemlich die einzigen interessanten Läden, die von der ehemaligen Elektronik-Meile Schwanthaler/Schillerstr. übriggeblieben sind. Ansonsten gibt's da ja fast nur noch "Türk Alimentari", "Türk Hava Jollari", "Import/Export Izmir Gülgülü" usw. Nicht dass ich was gegen Türken hätte, aber mit dem derzeitigen Warenangebot kann ich halt nichts mehr anfangen. Und im Versandhandel wird sich wohl die nächsten Tage nicht viel abspielen, da sehe ich eher schwarz, als die U2008-Mimik noch in diesem Jahr zum Leuchten zu bringen.

Zitat :

Wenn du gelegetnlich mit Bits jonglierst, warum machst du es nicht mit nem Controler

Das ist bereits als Plan C ins Auge gefasst, wird aber noch eine Weile dauern. Vielleicht sollte ich beiläufig erwähnen, dass meine Erfahrungen mit Bit-Jonglieren noch aus Zeiten stammen in denen 74xx noch richtig Geld gekostet haben, ein National SC/MP mit 256 Byte static RAM, ein paar LED und Bitfummelschaltern nur mit Mühe ins Studenten-Budget passte und ein 1.78MHz Z80 mit 16kB DRAM, 16kB BASIC-ROM und 128x96 Klötzchengrafik über FBAS am Fernseher das Nonplusultra der Computertechnik war und den heutigen Gegenwert eines superhightecshicetoyren Multicore-PC mit allem Pipapo repräsentierte. Was heutzutage an Mikro-Controllern verfügbar ist, hat meine gelegentlichen Basteleien hardwaretechnisch längst überholt und lässt mich wie den berühmten Ochs vor'm Berg dastehen - da muss ich mich erstmal schlau machen. Dabei habe ich hier sogar schon ein AVR Entwicklungssystem rumliegen, für ein paar € bei eBay geschossen, aber mangels Zeit noch nicht näher untersucht. Jetzt hatte ich eigentlich nur vor, die gottgegebene Freizeit der Weihnachtstage zu nutzen um mal wieder den Lötkolben zu schwingen und aus dem vorhandenen Fundus an Elektronikschrott mal eben auf die Schnelle was halbwegs Sinnvolles zusammenzustricken. Dürfte zumindest für mich schneller und erfolgversprechender sein als ein Assembler-Programm für einen bisher nur oberflächlich bekannten µC in den PC zu hacken. Zumal der µC für selbstständigen Betrieb noch eine Stromversorgung, Entkoppelung und Verstärkung am Analogausgang braucht, da muss ich eh noch löten.

In dem 555-Thread nebenan kam die glorreiche Idee auf, den Elko zwecks Langzeit nicht mit minimalem Dauerstrom zu laden, sondern mit Pulsen. Was Leckströmen Gelegenheit gibt, trotz relativ hohem Ladestrom die Ladezeit zu verlängern und obendrein auch die Möglichkeit bietet, durch Rückkopplung der Kondensator-Spannung zwecks PWM die Ladekurve beliebig zu verbiegen, falls nötig. Das ist einen Versuch wert - diverse Fragmente von freifliegend verdrahteten 555-Schaltungen finden sich auch noch in der Bastelkiste. Da werde ich mich erstmal drüber hermachen und notfalls im Trial&Error-Verfahren was zurechtfrickeln bis es funktioniert. Es pressiert halt, seit gestern wird die nächtliche Dunkelheit ja schon wieder kürzer.

Zitat :

Vielleicht sollte ich beiläufig erwähnen, dass meine Erfahrungen mit Bit-Jonglieren noch aus Zeiten stammen in denen 74xx noch richtig Geld gekostet haben, ein National SC/MP mit 256 Byte static RAM, ein paar LED und Bitfummelschaltern nur mit Mühe ins Studenten-Budget passte

Oh, noch einer, der den Scamp kennt

Dieser Aufbau hier war aber schon der zweite.

Beim Erstenmal hatte ich noch eine richtige Platine gemacht, aber dafür war noch kein EPROM und kein Spannungswandler drauf, sondern nur 1kB RAM, die ich bitweise programmiert habe.

Später habe ich dann noch eine Karte dazugebaut, mit der man 1702 programmieren konnte, und dann noch zwei 5bit DACs (alles selbstgedreht versteht sich), so dass man auf dem Scope Conway's Life auf einem 32x32 Feld spielen konnte.
Irgendwann kam dann noch Bildschirmausgabe mit weiteren 1kB RAM und einem gekauften Charactergenerator-Chip dazu.

Später, zu Z80-Zeiten habe ich den Kram dann wieder auseinandergerissen und diesen 1-Platinen Computer draus gemacht. In dem einem EPROM steckt das modifizierte Monitorprogramm von NSC. Bedienung über einen umgefrickelten Tasschenrechner.

Sehr nettes Board, perl, wirklich!

Zitat : johim hat am 22 Dez 2007 17:46 geschrieben :

Na toll - kann man also satte 5 Eumel sparen. Wenn wir die 10 Stück dann 5:5 oder 3:7 aufteilen, kann man damit glatt die zusätzlichen Versandkosten kompensieren. Lohnt sich also nicht wirklich.

Lohnt es sich dann mehr, mit der Karre in der Gegend rum zu heizen und den billigsten Anbieter zu suchen? (und dabei den ganzen Preisvorteil in Schall und Rauch aufgehen zu lassen )

Zitat : cholertinu hat am 22 Dez 2007 22:29 geschrieben :

Sehr nettes Board, perl, wirklich!

Danke für die Blumen, aber in Wirklichkeit ist das fürchterlich. Es sind nämlich überhaupt keine Bypass-Kondensatoren drauf. Auch nicht auf der Unterseite.
Ein Wunder, dass es funktioniert.

Wofür ist denn der Transformator gut?

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Aber daher kommt ja die Ästhetik.... Bypass-Kondensatoren lassen Loch/Streifenrasteraufbauten immer so furchtbar unordentlich aussehen

Ist es etwa der Trafo eines Schaltnetzteils?
Die ICs mit den Fenstern sind die EPROMs nur warum ist der untere abgedeckt und der obere nicht?
Als Kind hatte ich vor Jahren mal solche Bausteine in der Hand, die ich von einer alten Platine der Firma Semikron aus den Sockeln riss.
Leider hatte ich damals keine Ahnung und auch niemand in der Nähe der Ahnung hatte, heute würde ich gern mal nostalgisch damit basteln.
Wo diese abgeblieben sind weiß ich leider nicht mehr.

Schönes Board, perl!
Sieht so aus als wären die Chips bis aus dem Jahre 1975. Für Computer echt antik.

Zitat :

>Ist es etwa der Trafo eines Schaltnetzteils?

Ja, der SC/MP brauchte ausser den +5V noch -7V und ausserdem war da noch das Display zu versorgen.
Um auch mit der Eingangsspannung flexibler zu sein, habe ich diesen DC-Wandler zusammengerödelt.

Zitat :

Die ICs mit den Fenstern sind die EPROMs nur warum ist der untere abgedeckt und der obere nicht?

Der abgedeckte EPROM enthält das Monitorprogramm.
Der andere EPROM enthält keine Daten, bzw. da kommt das Anwenderprogram rein.

Damals habe ich normalerweise in Fortran-IV und gelegentlich IBM /370 Assembler programmiert, aber der SC/MP war mein erster Mikroprozessor.
Verglichen mit heutigen Typen war er ätzend langsam. (1MHz Quarz und 5..13 Takte pro Befehl), aber die Programmierung war sehr leicht zu lernen, weil er einen kleinen und sauber durchdachten, sehr orthogonalen Befehlssatz hatte.
Eigentlich ist es schade drum, aber dieser µP hätte mehr Register gebraucht. So machten die vielen Zubringerbefehle die Programme noch langsamer und auch Code-ineffizient.

http://de.wikipedia.org/wiki/SC/MP

> Es sind nämlich überhaupt keine Bypass-Kondensatoren drauf. Auch nicht
> auf der Unterseite.
> Ein Wunder, dass es funktioniert.

Diese Jugendsünde kenne ich auch.
Auf meinem 80C32 Board fehlen sie auch.


MfG
Holger

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George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.