Hallo leute...

folgendes Problem:

betreibe zwei ganz normale grüne 5mm-LED's in einer figur aus Yton-Stein. Sie sind die Augen dieser Figur.

Betrieben werden sie an eine Steckernetzteil 16VAC.

                                      ^^ 
O---->|-------------------*[2,2kOhm]-->|----
                         _I_               |
16VAC                    ___ 2,2µF         |
                          I          ^^    |
O-------------------------*-----------|<----

Falls man das nicht erkennen kann, es ist ein einweg-Gleichrichter mit einem Ladeelko von 2,2µF. Danach folgt ein 2,2kOhm-Widerstand und dann die beiden LED's

Der Trafo hat bisschen mehr als 20V leerlaufspannung. Bei der Gleichrichtung kommen da maximal 29V bei raus.

Es sind 4 baugleiche Schaltungen daran angeschlossen, jedoch ist nur eine von dem Problem betroffen. Schaltung kaputt? -> neue gelötet! keine Besserung!

Der betroffene hat eine dünne 20m-Leitung (innenwiderstand(?)) und ist am weitesten weg vom Trafo.

Das funktionierte jetzt auch 10 Jahre lang, aber seit vorgestern sind schon 4 paar led's kaputtgegangen.

Sie gehen in sofern kaputt, dass sie stetig dunkler werden, bis sie nach einem Tag aus sind werden. Die LED's sind dann definitiv kaputt.

Weiterhin am Trafo angeschlossen sind ein LED-pentagramm (~20 Stück) und eine drachenfigur, die rückseitig von zwei roten power-led's beleuchtet wird (gleiche schaltung, nur anderer Vorwiderstand).


Was mache ich da falsch? Nun bin ich auch nicht so sehr bewandert auf dem Gebiet LED...

Auch der mit den 2 antiparallelen dioden mit vorwiderstand direkt an wechselstrom, den ich mal aus der Türklingel rausgezapft habe, hält und hält und hält... un der hat die klingelspule in reihe(!) und ungeschützt liegen (ja, das is pfusch, ich weiß... damit der überhaupt strom kriegt, hat der Klingeltaster parallel n widerstand gekriegt ... wollte ich aber auch demnächst erneuern, denn da hab ich l1 und l2 an der klingelleitung, wusste es damals aber nicht. is nur umklemmen und n vernünftiger vorwiderstand)
ich warte da eigentlich drauf, dass der endlich kaputtgeht


-Edit von sam2: ASCII-Schaltbild repariert


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 17 Dez 2007 20:55 ]

Zitat :

Es sind 4 baugleiche Schaltungen daran angeschlossen, jedoch ist nur eine von dem Problem betroffen. Schaltung kaputt? -> neue gelötet! keine Besserung!

Wie sieht die betroffene Schaltung aus? Reihen/Parallelschaltung? Vorwiderstand? Irgendwie liest sich das für mich etwas "wirr".

Ich würde dem Trafo für ein paar Cent einen Brückengleichrichter und einen Elko verpassen. Oder gleich ein DC-NT.

EDIT

Zitat :

Nun bin ich auch nicht so sehr bewandert auf dem Gebiet LED...

https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/faq/led/

[ Diese Nachricht wurde geändert von: bastler16 am 17 Dez 2007 21:10 ]

Du solltest auch mal den Widerstand prüfen. Auch die Verdrahtung mal mit der Lupe betrachten...

_________________
mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Wie Jornbyte schon schrieb: Vorwiderstand überprüfen, denn manche werden mit der Zeit niederohmig und dann bekommen die LEDs zuviel Strom.

Weitere mögliche Fehlerquelle ist Wasser oder Feuchtigkeit, die sich entlang der Drähte bis zum Chip vorarbeitet und dort die Aluminisierung zerstört.
Auch Silikondichtmasse aus dem Baumarkt könnte Probleme bereiten, denn sie spaltet beim Aushärten Essigsäure ab.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat :

Wie sieht die betroffene Schaltung aus? Reihen/Parallelschaltung? Vorwiderstand? Irgendwie liest sich das für mich etwas "wirr".

in meinem ersten posting ist die schaltung. die anderen sind gleich

Zitat :

Du solltest auch mal den Widerstand prüfen. Auch die Verdrahtung mal mit der Lupe betrachten...

hab die schaltung schon komplett ausgetauscht..

Zitat :

Ich würde dem Trafo für ein paar Cent einen Brückengleichrichter und einen Elko verpassen. Oder gleich ein DC-NT.

Brückengleichrichter wird mir aufwändiger als lieb, da ich die alle einzeln schalte und die Leitung zuwenige adern hat (telefonleitung, 4-ader, eigentlich nur fürs pentagramm vorgesehen), so dass ich z.T. durch die Dioden an den LED's und in den Schaltern immer zwei Schaltungen an einer Ader habe, für jede Halbwelle eine. Neue leitung zu den schaltern wird schwierig, da ich sie inzwischen mehrfach übertapeziert hab und daher gar nicht mehr nachvollziehen kann, wo die genau läuft. ist quasi-unterputz^^ . die schalttafel hat auch schon mehrmals farbe am rand abgekriegt. Hält inzwischen ohne schrauben, wie ich feststellen musste

wolte eigentlcih demnächst ultrahelle LED's mit zusätzlicher Zwinkerfunktion einsetzen (einen prototypen hab ich jetzt schon am Laufen).

naja, alles in allem - is wieder kaputt!!!!

Zitat :

hab die schaltung schon komplett ausgetauscht..

Hast du den neuen Widerstand beim Austausch gemessen?

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Und wenn du einfach erst mal ein DMM in Reihe mit den LEDs hängst und nachschaust,wieviel Strom da nun wirklich am Werk ist?

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Zitat :

Der betroffene hat eine dünne 20m-Leitung (innenwiderstand(?)) und ist am weitesten weg vom Trafo.

Moderne LEDs sind ESD gefährdete Bauteile und wenn die Leitung neben einer Netzleitung verläuft, ist es denkbar (und auch schon vorgekommen), dass die LEDs durch Schaltvorgänge der Netzleitung zerstört werden.

Abhilfe kann ziemlich aufwändig werden, aber ich würde zunächst mal versuchen die Spikes mit einem direkt an den LEDs angebrachtern 10µF-Tantal-Elko zu kappen.



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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Hab 18mA im stromkreis.

das mit den netzleitungen klingt plausibel.. nun ja, die leitung aus dem schalter geht zeitweilig um ein verlängerungskabel gewickelt...

(Unfug entfernt)

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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am  3 Jan 2008 11:00 ]

Hinter der Fußleiste eine neue Leitung ziehen?
Geschirmt?
Direkt hinter dem Trafo Brückengleichrichter und Siebung?

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Spannung tut weh,
Strom macht klein, schwarz und hässlich.