Hm aber wieso werden dann nicht die Bauteile gegrillt?
Die sind alle für Niederspannung ausgelegt.
Nach dem Teil aus dem Bild kommen 4 Gleichrichterdioden und dann paar Teile wie z.B Kondensatoren (25V), nen Fototransistor und ein 12V Relais.

Bei 230V müsste einem das doch um die Ohren fliegen.(?)

Ganz einfach: Weil das ein Vorwiderstand ist. Der begrenzt den Strom.

Das ergibt etwa 40-50mA Strom.
Vermutlich ist da eine Zenerdiode verbaut die die Spannung begrenzt.

Das ganze ist in der Form aber trotzdem gefährlich, da wie schon geschrieben keine Netztrennung erfolgt. Den Bauteilen macht das zwar nichts aus, dir aber schon wenn du hinlangst, du bist nämlich über deine Füße geerdet. Daher muss so eine Schaltung auch berührungssicher verbaut werden. Um einen Menschen hierhin zu befördern reichen 40mA jedenfalls locker aus...
Wenn du für eine selbst gebastelte Schaltung 18V oder ähnlich brauchst, solltest du auf einen Trafo zurückgreifen, der ist auch sparsamer.

Ich hab es jetzt mal kurz aufgebaut und nachgemessen, in den Textfahnen stehen die jeweiligen Werte an der Stelle.

Die Spannung vor dem Gleichrichter schwankt stark, und die Dioden sind "normale" Dioden 100V/1A.
(Ist im übrigen ne Verzögerungsschaltung, macht knapp ne Sekunde.)

MfG

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nEmai am 16 Jun 2007 21:32 ]

-Edit von sam2: Skizze der erweiterten lebensgefährlichen Schaltung entfernt

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 18 Jun 2007 12:06 ]

Ich kann nur nochmal meine Warnung wiederholen. Es ist nicht empfehlenswert (weder für Anfänger, wo du mir einer zu sein scheinst, noch für sonst jemanden) sowas ohne Trafo zu bauen, man muss sagen es ist lebensgefährlich.
Aus diesem Grund werde ich auch keine Tipps bezgl. Spannungsstabilisierung usw. geben.

Die Schaltung ist stark lastabhängig und LEBENSGEFÄHRLICH!

Finger WEG wenn Du keine Ahnung hast!

Daher auch von mir kein Kommentar!

_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Ich kanns auch nicht ganz verstehen,warum Leute die sich selbst als Anfänger bezeichnen nun immer ausgerechnet sowas probieren wollen.Anstatt einen kleinen Printtrafo zu nehmen,den es für "einsfuffzig" überall zu kaufen gibt.Jemand der weiß,was er da tut fragt nicht danach,und einer der es(noch) nicht weiß sollte doch besser etwas ungefährlicheres probieren.
Ich habe selbst mal früher in meinem Wahnsinn die allgemein bekannte "LED an 230V Schaltung" gebaut.Tja,und ein Widerstand war dann doch nicht so wie er sein sollte... Außer einer Qualmwolke und einem großen schwarzen Fleck hat er nicht viel hinterlassen
Das war mir dann doch eine Lehre...

_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

@ Schutzklasse3 (Kleinspannung)

Auch noch wach?

_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Klar,der Name ist(meist) Programm
Türlich bin ich noch wach,hab doch erst seit 2 Stunden Feierabend

_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Meine Güte erhängt mich doch gleich.

Ich hab kein Interesse daran das Ding iwie zu nutzen und deshalb auch kein Interesse an schlauen Ratschlägen wie "nimm nen Printtrafo".
Das bringt mir nämlich keine Antwort für die Frage wieso ich da Niederspannung mess.

Aber gut, egal, wenn niemand gewillt ist mir die Frage zu beantworten.
Kann geschlossen werden...

Du misst da eine Niederspannung da der Rest an den Kondensatoren und Widerständen abfällt, aber das hat Benedikt ja schon geschrieben, sogar mit der Formel.
Wenn du über den Kondensatoren misst dann findest du dort den "Rest" der Netzspannung.

Sowas solltest du allerdings nicht in der Realität nachmessen, dafür gibt es Simualtionsprogramme. Falls du es nicht lassen kannst, nimm einen Trenntrafo!

Im Fehlerfall kann es übrigens durchaus passieren das dir so eine Schaltung hochgeht, sogar recht effektvoll.

Aus diesem Grund, und vor allen aufgrund der fehlenden Netztrennung, sollte man derartige Schaltungen meiden, ist aber eben billig und daher beliebt.

Da wir als Hobbyelektroniker aber eben nicht jede Schaltung auf das Cent optimieren müssen, leisten wir uns den Luxus eines Netztrafos, auch wenn das Endprodukt dann 20ct mehr kostet. Dafür brennt es im Fehlerfall nicht ab und die Niederspannungsseite führt auch tatsächlich nur Niederspannung.

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Stimmt mit der Formel hätte ich drauf kommen können dass es am Kondensator abfällt. Hätt er aber auch sagen können.

Naja danke jedenfalls.

Simulationsprogramm? Klingt interessant. Hat das auch nen Namen?

MfG

Jop klaro,
es gibt die zu Hauf.
Ein etwas anspruchsvolleres ist SwitcherCAD, etwas Einarbeitungszeit, dafür kostenlos.
Dann gibts noch http://www.spectrum-soft.com das ist eine Demoversion, also auch kostenlos. Ziemlich "fett" und umfassend.

Bei beiden Programmen, musst du eine Masse setzten sonst spucken sie nur Müll aus. Daran bin ich am Anfang fast verzweifelt.