Fragen zu VDE 0700 Messungen

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Autor
Fragen zu VDE 0700 Messungen
Suche nach: vde (10348)

    







BID = 436939

martin02

Stammposter



Beiträge: 496
 

  


Hallo,

ich habe ein paar allgemeine Fragen zu den VDE 0700 Messungen:

PE Widerstand: Welchen Messstrom schribt VDE vor?

Was Isolation angeht: Bei sehr vielen Geräten werden Komponenten, die anfällig für Isolationsfehler sind, nur über Schütze im Betrieb zugeschaltet (z.B. Heizung) Daher ist wohl eine Messung des Differenzstromes im Betrieb sinnvoller. Muss diese 2 mal (Stecker drehen) gemacht werden?

Darf auf die Isolationsmessung (DC) allgemein verzichtet werden zugunsten Differenzstrommessung? Ich habe da Bedenken bezüglich der Entstörkondensatoren.

Berührungsstrom: Macht eigentlich nur bei SK2 Sinn, oder? Ist Differenzstrommessung in Betrieb hier erlaubt(PE ans Gehäuse halten)? Muss auch der Stecker gedreht werden?

Müssen weitere Messungen gemacht werden?

MfG
Martin

BID = 436946

elo22

Schreibmaschine

Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
Zur Homepage von elo22

 

  


Zitat :
martin02 hat am 16 Jun 2007 10:13 geschrieben :

Was Isolation angeht: Bei sehr vielen Geräten werden Komponenten, die anfällig für Isolationsfehler sind, nur über Schütze im Betrieb zugeschaltet (z.B. Heizung) Daher ist wohl eine Messung des Differenzstromes im Betrieb sinnvoller.



-v please

Lutz

BID = 437020

martin02

Stammposter



Beiträge: 496

Hallo,

sorry, aber ich verstehe nicht, was -v heißt.

Martin

BID = 437023

Primus von Quack

Unser Primus :)
nehmt ihn nicht so ernst




Beiträge: 7368

...mach doch einfach ne 0701 b.z.w. 0702 Messung

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

BID = 437033

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Hallo

hier einige Link zu Messungen für Anlagen wie bei Geräten

Beha Messfiebel als Kostenlose PDF mit Normen und Werten.
http://www.beha.de/st_schule-uni.html#fibel

Fluke FAQ Messung
http://www.fluke.de/comx/faq.aspx?locale=dede&page=faq.htm

Fachzeitschrift de 15-16/2004 Praktische Realisierung von Isolationsmessungen
http://www.de-online.info//de/archiv/2004/15-16/pp01.html


Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Isolationswiderstandsmessung, ein Risiko? (Ausgabe 2005/05)
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....41048

Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Messwerte kritisch betrachten
Welche Grenzwerte sind nach DIN VDE 0701/0702 einzuhalten?
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....37145

Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Prüfen der Pflegebetten / Varianten des Ableitstroms: verwirrende Bezeichnungen.
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....14737

Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Prüfungen nach BetrSichV, BGV A3, DIN VDE 0105, 0701, 0702 (Ausgabe 2005/02)
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....26468


Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Berührungsstrommessen an elektrischen Betriebsmitteln
Welche Messmethode führt zu einem brauchbar
http://www.elektrofachkraft.de/nav2.....19632


Fachzeitschrift Elektrofachkraft
Prüfergebnis positiv; doch wer hat Schuld? (Ausgabe 2005/06)
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....45500


Berührungsstrommessen an elektrischen Betriebsmitteln (Ausgabe 2Fachzeitschrift Elektrofachkraft004/11-12)
http://www.elektrofachkraft.de/nav1.....20942

mfg sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 16 Jun 2007 20:35 ]

BID = 437139

martin02

Stammposter



Beiträge: 496

Danke, das hat mir geholfen.

Kann mir nur noch jemand sagen, ob VDE für die Messung von des Schutzleiterwiderstandes einen bestimmten Messstrom vorschreibt?

Martin

BID = 437158

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Hallo Martin

http://www.kometec.de/pdfzipda/vdevorschriften.pdf
Auf Seite 2 VDE 0701 wird der Prüfstrom >=200 mA Angegeben.


Bei den Daten von Messgeräten für die 701 und 702 finde ich jedoch 2 Angaben.

Mögliche Prüfungen vom Schutzleiterwiderstand
Prüfung Schutzleiterwiderstand mit 200 mA AC
Prüfung Schutzleiterwiderstand mit 10 A AC

mfg sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 17 Jun 2007 14:01 ]

BID = 437161

Tobi P.

Schreibmaschine



Beiträge: 2168
Wohnort: 41464 Neuss

Im Normalfall wird Rsl mit mind. 200mA DC gemessen. Bei verchromten oder anderweitig beschichteten Oberflächen kann es dabei allerdings zu Messfehlern aufgrund des hohen Übergangswiderstands kommen. In diesem Fall kann auch mit 10A AC gemessen werden.

Siehe den entspr. Beitrag in der Fachzeitschrift DE, Heft 10/2007, Wiederholungsprüfung ortsveränderlicher Betriebsmittel.

SPS, warum mach ich hier eigentlich deine Arbeit? Dafür schick ich dir ne Rechnung


Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

BID = 437163

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Hallo Tobi,
Danke für die unterstützung

Es ist nicht immer einfach, auch eine Quelle für die Infos zu finden. Viele Quellen geben nur den Grenzwert an, aber nicht den Prüfstrom.
Auserdem verwende ich lieber Quellen die allen Zugänglich sind.
Wie viele andere, habe ich keinen Zugang zu den VDE.

mfg sps



[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 17 Jun 2007 14:11 ]

BID = 437173

Tobi P.

Schreibmaschine



Beiträge: 2168
Wohnort: 41464 Neuss

Ja, das ist ein oftmals beklagtes Problem. Ich habe bis jetzt ehrlich gesagt auch noch nie eine richtige VDE-Norm in der Hand gehabt. Wenn ich es nicht besser wüsste, könnte ich die physische Existenz dieser Normen glatt für einen Mythos halten Leider ist der DE-Beitrag auch nur für Abonnenten voll zugänglich.


Gruß Tobi

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BID = 437187

Lightyear

Inventar



Beiträge: 7911
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@Tobi P. & SPS:

Werdet doch Mitglied im VDE, dann gibt es die Normen günstiger. Das erste Jahr der Mitgliedschaft ist sogar kostenlos...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

BID = 437200

SPS

Schreibmaschine



Beiträge: 2848

Hallo zusammen,

Info einer Seite im Netz zum Schutzleiterwiderstand.
Wer kann dazu mehr sagen? ich finde keine 2 Quelle.

Zitat
"Die Höhe des Prüfstroms ist in der Regel mindestens der 1,5 fache Nennstrom des Gerät"

http://www.schleich.com/de/pruefmet.....nID=9

BID = 437201

Tobi P.

Schreibmaschine



Beiträge: 2168
Wohnort: 41464 Neuss

In vielen vielen Jahren, wenn ich vielleicht meine eigene Firma habe, könnte ich da schon drüber nachdenken. Aber momentan lasse ich das erst mal. An den Normen habe ich keinen Bedarf und sollte ich wirklich mal eine umfassendere Recherche betreiben müssen - naja, dafür hat Gott ja den Chef (der bekanntermaßen eine Ausgabe des VDE-Auswahlordners haben muss) und den *hüstel* Kopierer erfunden


Gruß Tobi

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BID = 437205

martin02

Stammposter



Beiträge: 496

Hallo,

besten Dank! Das mit dem mehrfachen Nennstrom wird hier bestimmt nicht vorgeschrieben sein. Zumal ja viele Geräte eben mit 200mA messen.

Ich hatte halt nur nach dem vorgeschriebenen Wert gesucht, um sicher zu gehen, richtig zu messen!

MfG
Martin

BID = 437211

Tobi P.

Schreibmaschine



Beiträge: 2168
Wohnort: 41464 Neuss

Ich messe auch meistens mit 200mA. Wenn allerdings ein Schutzleiterfehler ermittelt wird, sollte man schon noch mal mit höherem Prüfstrom messen, um eine Fehlmessung auszuschliessen.
Zu deinen Fragen bzgl. Differenzstrommessung: Ja, die Messung muss in jeder Steckerposition einmal gemacht werden. Schau aber mal in der Bedienungsanleitung deines Prüfgerätes nach, ob es nicht selbsttätig eine Umpolung während der Messung macht (im Zweifelsfall Hersteller fragen), denn einige Geräte können das meines Wissens nach.
Bei Anwendung des Differenzstromverfahrens kann die direkte Isolationsmessung entfallen. Bei Geräten, die Elektronik enthalten, sollte man zum Schutz vor Beschädigungen generell das Differenzstromverfahren wählen.


Gruß Tobi

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