Da können wir nur hoffen, dass Primus von Quack mit den vorhandenen Smilies auskommt.
Denn da wird er sicher eine ordentliche Kaskade Smilies abfeuern.

Nun ja-Eurolite ist ja nun auch eher nicht High-End. Für Party Equipment passt das schon.
Aber letztlich -wer dran rumschraubt-ist dafür verantwortlich.

Ich käm Nicht auf die Idee,bei einer Montage ein Teil zu zerlegen.Da sind Schuko-Steckdosen dran-also kommen an die Lampen Stecker dran -fertig.

So weit meine bescheidene Meinung.

Gruß Surf (der mal mit Gilb griemelt)

Och, ich hab auch noch was was hier reinpasst:

Ein 9-4 Satelliten-Multischalter mit SNT, auf dem Dachboden auf Holzbrettern montiert.
Seit Monaten gibts immer mal wieder Aussetzer beim Fernsehen, zu finden war nie was, Vermutung: Fehler in der Verkabelung oder Krähe auf der Schüssel.
Irgendwann war dann totale Sendepause... lasst Bilder sprechen:
Bild eingefügt
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Das Teil soll mal 18V/1.2A gebracht haben - seltsamste Konstruktion übrigens, die sind mit 4 Transistoren ausgekommen.

Mittlerweile hängt da ein altes Laptop-Netzteil dran, 18.5V(3A) + 1x Schottkydiode, das dürfte allemal betriebssicherer sein als diese "Konstruktion". (Sicherheitshalber auf einer Metallbüchse... man weiß ja nie)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: stephan84 am 26 Feb 2007 20:51 ]

Zitat : Surfer hat am 26 Feb 2007 20:15 geschrieben :

Nun ja-Eurolite ist ja nun auch eher nicht High-End.

Das ist schon klar, aber für eine kleine Lichtanlage mit 4x300W pro Kanal und 8 Kanälen reichts aber!

Zitat :

Aber letztlich -wer dran rumschraubt-ist dafür verantwortlich. Ich käm Nicht auf die Idee,bei einer Montage ein Teil zu zerlegen.Da sind Schuko-Steckdosen dran-also kommen an die Lampen Stecker dran -fertig.

Ähm - du hast meine Mängelliste aber schon gelesen, oder? Im Zweifelsfall bin ich lieber für etwas selbst verantwortlich, von dem ich weiß, dass es sauber und korrekt gemacht ist, als die Verantwortung beim Hersteller zu belassen und zu riskieren, dass mir die Hütte abbrennt, denn erhöhte Brandgefahr ist bei den geschilderten Sachen auf jeden Fall gegeben.

Davon abgesehen werden die Strahler mit 18-adriger steuerleitung angefahren, da bastel ich sicher keine 8 Schukostecker dran

Und ich komme auch sicher nicht auf die blöde Idee, die surrenden Dimmerpacks auf die Lampenrampe zu bauen, wo ich die ganzen Lärmmacher in den Serverraum verbannt hab. Ich hab ja nicht gelernt, wie man Verteilungen gut aufbaut, um dann so ein Anfänger-Konzept umzusetzen (Es das wär in dem Fall wirklich, knann man natürlich nur richtig Nachvollziehen, wenn man die Situation wirklich kennt).

MfG; Fenta

mach mal n paar fotos bitte

@ fenta

Und ich komme auch sicher nicht auf die blöde Idee, die surrenden Dimmerpacks auf die Lampenrampe zu bauen, wo ich die ganzen Lärmmacher in den Serverraum verbannt hab. Ich hab ja nicht gelernt, wie man Verteilungen gut aufbaut, um dann so ein Anfänger-Konzept umzusetzen (Es das wär in dem Fall wirklich, knann man natürlich nur richtig Nachvollziehen, wenn man die Situation wirklich kennt).

Ist das ganze für eine private Einrichtung ? Hört sich eher nach Veranstaltung an oder ? Serverraum , Lampenrampe ... Und dann erklärst Du uns Du willst kein Anfängerkonzept umsetzen und benutzt Effektbeleuchtung von Eurolite und baust nachträglich die Geräte um uns wagst es , bei dem Preis der Geräte , auch noch darüber zu nörgeln wie diese innen aufgebaut sind ? Erwartest Du Dir Highendgeräte zu dem Preis die innen TOP aufgebaut sind ? Wo lebst Du ? Und dann noch einen Thread eröffnen und über Produkte nörgeln die im Preissegment ganz weit unten angeordnet sind . Dir war schon klar , als Du die Dinger gekauft hast , das Du um den Preis nicht besseres bekommen würdest oder ? Wenn Du was vernünftiges willst , dann musst Du ganz einfach mehr Geld ausgeben in Zukunft . Und wenn das Equipment wirklich für eine grössere Veranstaltung gedacht ist , solltest Du das ohnehin nochmal überdenken , solche Geräte dort einzusetzen .


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wienstrom am  1 Mär 2007 20:32 ]

Hast du eigentlich mal darüber nachgedacht, was du schreibst?

Es ist für mich privat, ja. Und ich habe erstmal günstige Geräte genommen, weil ich irgendwann auf besseres umrüste, aber Freunde von mir auch potentiell interesse an sowas haben und die dann mein Zeug weiter benutzen können, wenn bei mir mal mehr geld da ist. Ich habe auch nicht erwartet, absolute High-end-geräte zu bekommen.
Was ich aber erwartet hatte, war zumindest Geräte, die Betriebssicher sind. Ich hab mich weder über den minderwertigen Trafo beschwert, noch über die Billig-steckdosen oder darüber, dass keine Highend-Thyristoren verbaut wurden - sondern darüber, dass man bei diesem Gerät angst haben muss, dass etwas ernsthaftes passiert und man darf ja wohl auch bei 80 euro davon ausgehen, dass das Zeug zumindest einen mindeststandard an Sicherheit erfüllt. Wenn das nicht möglich ist zu dem Preis, sollen die das halt nicht verkaufen, ist doch ganz einfach (davon abgesehen: Es hätte wohl nicht wesentlich mehr kosten verursacht, die Leiter etwas länger abzuisolieren, die Platinen richtig zu benetzen, die Steckverbinder etwas fester aufzupressen und eine gescheite N-Klemme zu benutzen...). das Argument "mehr ausgeben" mag für Leute wie mich zutreffen, die sich etwas besser mit den Sachen beschäftigen und Ein entsprechendes Vorwissen haben, sowas zu erkennen.

Der normale Laie freut sich aber über den günstigen Preis und es ist ihm in den meisten Fällen überhaupt nicht bewusst, dass man Betriebssicherheit nicht voraussetzen kann, was das ganze so gefährlich macht. Selbst ich hätte die Teile nicht aufgemacht, wenn ich nicht die steuerleitung hätte anschließen wollen - heute bin ich froh, dass ich es getan habe.

Und das ist auch meine Intention hier: Potentiell Ahnungslose aufgefährliche Mängel aufmerksam machen, um Schäden zu verringern. Hätte ich nur nörgeln wollen, hätte ich keinen Thread gestartet, dazu ist mir die Zeit zu schade.

Also bitte demnächst erstmal nachdenken, bevor irgendwelche Unterstellungen gemacht werden!

@surfer: Das geht jetzt schlecht, weil ich die Dimmerpacks schon verbaut und den fehlerhaften Kram weggeworfen habe. Die Idee mit dem Thread hatte ich leider erst, nachdem ich schon fertig war und mir bewusst wurde, dass ja auch andere evtl in einer Ähnlichen Situation sind und das Teil auch in der Wohnung betreiben wollen.

MfG; Fenta

Und schon mal überlegt was diese Teile kosten wenn man Qualität kauft und keine Billigprodukte . Wahrscheinlich das 10-fache von den 80Euro. Wer sagt das die die Geräte nicht Betriebssicher sind . Du zeigst zwar Mängel auf , weisst aber nicht mit Sicherheit ob tatsächlich je der "Worst Case" eingetreten wäre den Du beschreibst . Du weisst immer alles , und Du machst immer den TOP Job und Du gibst vor bei allen elektrischen Belangen Ahnung zu haben und dann kaufst Du Billigware und tust so als ob Du ahnungslos gewesen wärst über den nicht hochprofessionellen Inhalt der Geräte . Also bitte Du disqualifizierst Dich mit Deinen Aussagen doch schon selbst . Du kaufst billige Geräte und erwartest das die Geräte welche in Fernost gebaut und verdrahtet werden den selben Qualtitätsansprüchen entsprechen wie Geräte die von nahmhaften Herstellern gebaut werden und europäischen Standards entsprechen und für den Highendbereich gedacht sind . Diese Geräte werden für den 0815 Hobbydiscobastler hergestellt und die Preise orientieren sich an Gesellschaftsschichten die nicht das nötige Kleingeld haben , aber auch keine Grossraumdisco damit beleuchten wollen . Und wenn Du sagst Du bist ahnungslos in solchen Dingen , warum lässt Du Dich dann nicht beraten vor dem Kauf , und fragst gezielt was diese Geräte taugen und ob es etwas besseres gibt ? Der Verkäufer wird Dich dann eingehend beraten und Dir sagen was gut ist und was nicht . Deinen Aussagen nach wäre Dir aber die Auskunft des Verkäufers sicher nicht professionell genug und Du müsstest eh wieder selbst nachforschen .

Wenn das nicht möglich ist zu dem Preis, sollen die das halt nicht verkaufen, ist doch ganz einfach (davon abgesehen: Es hätte wohl nicht wesentlich mehr kosten verursacht, die Leiter etwas länger abzuisolieren, die Platinen richtig zu benetzen, die Steckverbinder etwas fester aufzupressen und eine gescheite N-Klemme zu benutzen

Warum sollten die Hersteller ihre Produkte einstampfen ? Es gibt genug Menschen wie Dich , die das Zeug kaufen . Und von Menschen wie Dir leben die . Und es hätte schon etwas mehr gekostet die Geräte so herzustellen wie Du es vielleicht nachträglich gemacht hast , denn sonst wäre ja damit alles in ordnung gewesen und Du hättest nichts umbauen müssen . Also wenn Du Qualität haben willst (und die beginnt in dem Segment nicht bei 80 Euro , das müsste sogar Dir klar sein) dann musst Du namhafte Produkte kaufen von denen man auch weiss welche Qualität dahintersteckt und nicht die Billigschiene wählen und hinterher darüber nörgeln . Und wenn jemand wie Du , das Geld nicht hat sich hochwertige Ware zu kaufen aber durchaus Bescheid weiss um die Tücken von in Fernost hergestellten Produkte dann sollte er doch die Finger davon lassen und nicht kaufen und anschliessend darüber herziehen .

Ich finde, man sollte Produkte, egal welche Klasse, nicht reinlassen, wenn sie gewissen Anforderungen nicht entsprechen, da gebe ich auch Fentanyl recht.
Es ist doch im Endeffekt unerheblich warum der Laden abgebrant ist - Produkte, die kaufbar sind, dürfen nicht potentiell gefährlich sein (wenn sie korrekt installiert wurden). Egal, wie teuer sie waren. Sonst sind wir Deutschen im Aufstellen von Normen und Verboten so toll - warum klappt das nicht?

Dass sowas alles andere als wirtschaftlich und politisch-durchsetzbar ist, wissen wir alle... -> Utopie.

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Don comi hat alles passende dazu gesagt, Wienstrom. entweder du kapierst meine Intention nicht oder du willst es nicht kapieren. Da die Sache bei genauerem Durchdenken klar wird, breche ich diese Diskussion ab, es nervt nur noch. Halt dich halt aus dem Thread raus, wenn du nichts nützliches beitragen kannst...


MfG; Fenta

Hallo Fentanyl,

ich habe in der eben heruntergeladenen Bedienungsanleitung des Dimmerpacks gesehen, dass er ein CE-Prüfzeichen trägt und "Made in China" ist (was sich nicht automatisch widerspricht).
Evtl. interessiert sich die Vergabestelle des Prüfsiegels dafür, wie es im Gerät aussieht.
Hier im Forum wurde schon mal eine Internetseite (vom VDE oder TÜV?) erwähnt, wohin man solche Sachen melden kann, die mir aber momentan entfallen ist.
Möglicherweise hat Kollege Mr.Ed da noch was am Start?

Ich denke schon, dass der Dimmerpack zur Gefahr werden kann, wenn er etwa an oder kurz vor der Belastbarkeitsgrenze betrieben wird.
Und das darf bei einem freikäuflichen, von jedermann zu erwerbenden Produkt einfach nicht sein.

Meint nett
der Gilb

versteh ich das hier richtig als eine Art "nehmt Gerät xy vom Markt, das ist gefährlich, obwohl zertifiziert"?


Nur für gefährliche oder auch für Geräte die einfach nix taugen (zb. mein Handy, das ausgeht wenn mans schüttelt).

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Druff un D'widd!!!

Welche Vergabestelle? Das CE-Zeichen ist kein Prüfzeichen, sondern lediglich eine Konformitätserklärung des Herstellers, mit der er versichert, dass das Produkt den europäischen Richtlinien entspricht. Das pappt jeder Hersteller selbst drauf, geprüft wird da gar nichts.


Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"