Kompensationsberechnung eines AC - Motor

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Autor
Kompensationsberechnung eines AC - Motor
Suche nach: motor (30926)

    







BID = 27707

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hi

Ich hab mal eine Bitte, kann da mal wer nachrechnen und sehen was ich da schon wieder falsch mach:

Bei einem Wechselstrommotor soll durch Parallelkompensation
der Leistungsfaktor auf cos. 0,9 verbessert werden.
Auf dem Typenschild ist folgendes angegeben:
AC 230V 50 Hz. cos 0,8 P=1,2kW
I= 8,5A

Hab kein Problem mit dem ausrechnen von der Kompensation, aber wenn ich die Angaben vom Schild überprüfe...
I= P / U x cos 0,8 = 6,5A
Stimmt jetzt meine Rechnung nicht..oder ist das Motorschild nicht ok??? (lt. Motorschild 8,5A)
Vielen Dank, l.G. Andrea

BID = 27708

Jerry

Schriftsteller

Beiträge: 828
Wohnort: Gera

 

  

Hallo,

die Leistung P auf dem Typenschild ist die vom Motor abgegebene Leistung (=die an der Welle nutzbare Leistung).
Um die aufgenommene Wirkleistung zu berechnen, mußt du den Umweg über die Scheinleistung (U*I) machen und anschließend den Leistungsfaktor 0,8 mit einrechnen. Über P_ab/P_auf kannst du den Wirkungsgrad des Motors bestimmen.

BID = 27711

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hi Jerry

danke für die rasche Antwort, aber....ah, jetzt hab ich es auch kapiert...Formel umwandeln
Sitz schon drei Stunden auf der Leitung, )))
Danke dir vielmals
l.G. Andrea

BID = 27738

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
I= P / U x cos 0,8 = 6,5A


Du solltest etwas weniger fahrlässig mit den Gleichungen umgehen.

Wenn die Rechnungen etwas länger und weniger übersichtlich werden, führt das garantiert ins Verderben.

In obigem Ausdruck ist "cos" völlig fehl am Platz und der Ausdruck U x 0,8 gehört in Klammern.
Richtig also:
I= P/(0,8 * U) (gilt für einen Motor mit 100% Wirkungsgrad)

_________________
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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

BID = 27747

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hallo Perl

Ja,ja du hast schon recht. Aber die Schule liegt schon ein Weilchen zurück und ich glaub diese Winkelfunktionen hatten wir gar nicht durchgemacht. (oder hab ich geschlafen, )
Hab mir ein Lernprogramm vom Bfe Oldenburg besorgt, für technische Mathematik. Leider ist mir auch dieses zu kompliziert.
Wer weiß hier Abhilfe, Buch, Erklärung etc.?
Vielen Dank, Andrea

BID = 27798

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Obwohl ich nur 5V-Elektriker bin, bekomme ich dabei 151µF raus. Stimmt das mit Deinem Wert überein ?

_________________
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BID = 27816

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hallo Perl

Das mit den 5 Volt ist aber nicht schlecht gemeint, das ist doch gleich noch komplizierter
Also was das Ergebnis betrifft, hab ich was andres da stehen

Ich komm auf eine Kapazität von 24µf.
Aber ich rechne es nochmal nach, da ist wo ein Wurm.
Danke dir für die Mühe und nicht beleidigt sein, bin nur ab und zu a bisserl frech ))
l.G. Andrea

BID = 27822

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Irgendwie ist mir Dein Wert auch sympathischer.
Vielleicht hab ich mich diesmal verrechnet. Geschäh mir recht nach der Kritik.
Schön daß Du nochmal nachrechnen willst, dann brauch ich das ja nicht zu tun.


P.S:
Jetzt seh ich gerade den möglichen Fehler. Ich hab auf cos(phi)=1 kompensiert, in der Aufgabe war aber 0,9 gefordert.
Aus dem Armel geschüttelt würde ich meinen, daß sich dadurch mein Wert etwa halbiert.
Da das aber immer noch 3 mal soviel wie Dein Wert ist, solltest Du vielleicht mal Deinen Rechenweg veröffentlichen, damit ich was lerne.
_________________
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  8 Aug 2003 20:29 ]

BID = 27860

joe

Schreibmaschine



Beiträge: 1745
Wohnort: Ba-Wü

Hallo,

na dann will ich auch mal mitrechnen, mal sehen auf was ich komme.

Qc=P*(tanj1-tanj2)

und

C=Qc:(w*U²)

P=U*I*cosj=1564W

Qc=P*(tanj1-tanj2)= 422,28var

C=Qc:(w*U²)=25,41µF

Hoffentlich stimmts auch!?!?!?!?!

mfg Joe

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Das hier ist meine Meinung/Tipp um das Problem zu lösen, bezogen auf Normen in Deutschland, der Benutzer/Errichter ist für die Sicherheit verantwortlich. Es handelt sich nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft! Beachten Sie die DIN/VDE/TAB/UVV/AVBEltV!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: joe am  9 Aug 2003  3:38 ]

BID = 27874

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Ja, Ihr beide habt Recht.

Da ich zu faul war das noch mal herzuleiten, hab ich mal ins schlaue Buch geschaut und tatsächlich eine passende Formel gefunden.

Die Werte der Aufgabe ohne Vereinfachung in den in Windows eingebauten Rechner eingegeben, liefert recht genau 25µF.



Uploaded file: Kompens300.PDF

BID = 27892

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hallo ihr beiden

Danke für die Mühe die ihr euch beide da wieder gegeben habt.
Wie macht man das mit z. B j1 das der einser unterhalb steht??
mit freundlichen Grüßen, Andrea

BID = 27919

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: andrea am  9 Aug 2003 19:54 ]

BID = 27925

Jerry

Schriftsteller

Beiträge: 828
Wohnort: Gera

Hallo,

da man bei 50Hz den Skineffekt vernachlässigen kann, fließt der Strom gleichmäßig im Rohrmantel, außerdem iat der Widerstand der Luft im Rohr viel größer als der des Kupfers, daher kann man auch den Stromfluß im inneren des Rohres vernachlässigen. Als Größenangabe bei Rohren wird üblicherweise "Millimeter" verwendet.

Berechnung:

1. Berechnung der Gesamtfläche des Rohrquerschnittes A1
2. Berechnung der Fläche des hohlen Teils des Rohres A2
3. Berechnung der Mantelfläche A1-A2= A_Mantel
4. Berechnung der Stromdichte
4. Berechnung des Volumens und der Masse

BID = 27934

andrea

Gesprächig



Beiträge: 179
Wohnort: Österreich
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Hi Jerry

Danke dir, aber ich hab wohl wieder mal einen Knoten im Kopf gehabt. So genau mit Skineffekt usw. an das hab ich doch nicht mal im Traum gedacht.
Und das der Strom nicht im Inneren vom Rohr fließt, weil da ja Luft ist....naja, was soll ich da noch sagen.
Hab diesen Beitrag gelöscht, weil ich g´hofft hab, daß das noch nicht gelesen wurde.
-frau halt,
vielen Dank trotzdem, l.G. Andrea

BID = 27939

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Wie macht man das mit z. B j1 das der einser unterhalb steht??


Unter dem Editorfenster findest Du die Tasten H4 und H4. Die setzen die Befehle sub und /sub für Tiefstellung bzw sup und /sup für Hochstellung (jeweils imn eckigen Klammern) ein. Du kannst das auch manuell machen und dann zwischen [befehl]modifiziert[/befehl] den zu verändernden Text eingeben.
Die anderen Tasten sind auch mit ein paar nützlichen bb-codes belegt. Probiers einfach mal aus.

Leider findet das automatische Einfügen der BB-Code nicht an der Cursor Position sondern nur am Textende statt. Baldur meinte, Einfügen an der Cursorposition sei schwer zu programmieren.
Abe auch so ersparen einem die Knöpchen manche Verrenkungen.

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