Hallo nik891,

erst einmal herzlich willkommen hier im Forum.
Solarzellen habe die unpassende Eigenschaft, dass sie nur bei Helligkeit Strom erzeugen.
Aus diesem Grund brauchst du mindestens noch einen Puffer für die Energie der Solarzelle: eine Batterie.

Damit hast Du also:
Solarzelle (SZ) - Batterie (BAT) - Lampe

Zusätzlich benötigst Du noch einen Laderegler (LR) (zwischen Solarzelle und Batterie), der verhindert, dass die Batterie überladen wird und keine Entladung über die Solarzelle erfolgt.

Zwischen Batterie und Lampe muss noch ein Entladeschutz (ES); dieser verhindert eine Tiefentladung der Batterie.

Damit sind wir jetzt bei folgender Konstellation:
SZ -LR - BAT - ES - Lampe

Für die Auslegung der einzelnen Elemente kommt es darauf an, wie lange die Lampe leuchten soll.
Bei den angegebenen 37 W kommen wir (bei 12V) auf ca. 3A (ohne Verluste).
Wenn die Lampe ca. 5 Stunden nachts brennen soll, muss die Batterie mindestens 5*3Ah (also 15Ah) Kapazität haben. Allerdings wäre die Batterie danach völlig platt. Also muss die Kapazität höher gewählt werden. Gehen wir also von ca. 30 Ah aus (damit könntest Du 2 Tage überbrücken)

Auf der Ladeseite musst Du davon ausgehen, dass die mögliche Spitzenleistung eines Solarmoduls nicht immer erreicht wird. Insbesondere in der dunklen Jahreszeit ist auch die Leistungsausbeute schlechter.
Wenn wir nun von ca. 3 Stunden Ladezeit ausgehen (und damit die oben angegebene Batterie innerhalb dieser Zeit laden wollen), so benötigst Du eine Solarzelle mit einer Leistung von 10W.

oh danke für die schnellen und guten antworten... ging aber sehr schnell

Was würde mich das ungefähr kosten (also alles: SZ -LR - BAT - ES) wenn ich die lampe 18 Stunden täglich brennen lassen möchte?? Achja und wenn ich die lampe dann 18 Stunden täglich brennen lassen möchte, dann brauch ich warscheinlich auch eine Solarzelle mit mehr Leistung oder?

viele Grüße

Nikolai

Zitat : wl3367 hat am 26 Aug 2006 21:31 geschrieben :

(also 15Ah) Kapazität ... Wenn wir nun von ca. 3 Stunden Ladezeit ausgehen ..., so benötigst Du eine Solarzelle mit einer Leistung von 10W.

Oder die Kurzfassung aus (10 W * 3 h =) 30 Wh mach 185 Wh (= 37 W * 5 h), also irgendwas stimmt da nicht, oder hat da jemand meine "Perpetuum Mobile erster Art"-Pläne geklaut?

Denn bei 15 Ah in 3h kommt bei 12 V nicht 10 W sondern imho 60 W (=15Ah/3h*12V) raus.
Jetzt noch die Verluste dazu.
Im Winter dann, was weis ich, die 10-fache Leistung.

Zitat : nik891 hat am 26 Aug 2006 21:44 geschrieben :

Was würde mich das ungefähr kosten

Wenn eine 230 V-Steckdose in der Nähe ist, viel zu viel.

Hallo Nikolai,

bitte gib uns noch etwas mehr Infos:

1) wie kommst Du auf die 37W?

2) bist Du sicher, daß es eine Leuchtstoffröhre ist (die hat nur einen Kontaktstift pro Ende)? Ich tippe eher auf eine Leuchtstofflampe (das ist etwas anderes - sie hat zwei Kontaktstifte pro Ende).

3) warum willst Du die Lampe solar betreiben?
Das belastet die Umwelt stark (verglichen mit einem Anschluß an das Stromnetz) und ist immens teuer, außerdem ist die Lebensdauer der ganzen Klapparatur vergleichsweise gering!


Gruß,
sam2

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

@wl3367: Bei den 10W hast du dich aber grob verrechnet.

100W passt da schon eher. Die bringt das Solarmodul aber nur bei voller Sonneneinstrahlung.

@nik891: 18 Stunden Brenndauer ?!

Das wird teuer, sinnlos ist es sowieso wenn im Umkreis von 1km eine Steckdose vorhanden ist.

18 Stunden mal 37W macht 666Wh.
Diese 666Wh sollen in 3 Stunden in den Akku, macht also 222W. Ein Solarpanel in dieser Leistungsklasse kostet ca. 1500 Euro. Die Leistung liefert es aber auch nur bei optimaler Sonneneinstrahlung, also lieber etwas größer dimensionieren sonst stehst du im dunkeln da. Außerdem hat weder der Akku noch der Laderegler 100% Wirkungsgrad. Da hast du also zwangsläufig Verluste, daher sind 300W Panelspitzenleistung wohl nicht zu wenig. Der Akku ist im Prinzip eine Autobatterie, ist aber für das dauernde laden und entladen geeignet. Der Laderegler sorgt dafür das der Akku nicht überladen wird.

Grob überschlagen also ca. 2500 Euro für die Solarzellen, 150 Euro für den Bleiakku, 100 Euro für den Regler, 100 Euro für Kleinzeugs wie Sicherungen, Montagematerial usw.

Macht also 2850 Euro.

Solltest du dich stattdessen für Strom aus dem öffentlichen Netz entscheiden kannst du die Beleuchtung für das gleiche Geld ca 70 Jahre lang betreiben.

In dieser Zeit bräuchtest du allerdings auch mehr als eine Solaranlage, die halten ja auch nicht ewig.



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Zitat : nik891 hat am 26 Aug 2006 21:44 geschrieben :

Was würde mich das ungefähr kosten (also alles: SZ -LR - BAT - ES) wenn ich die lampe 18 Stunden täglich brennen lassen möchte??

Ungefähr €3000,-

Kein Witz!

Es fehlt in der Kette übrigens etwas: das EVG für den Betrieb einer Leuchtstofflampe an 12V.

Die Lampe braucht 666 Wh pro Tag. Mit Ladeverlusten muss die Solaranlage etwa 750 Wh pro Tag an den Akku geben (Durchnittlich!).

Da Du keine Einschränkungen gemacht hast, gehe ich mal davon aus, dass das im Winter bei kaum Sonne auch funktionieren soll. Dann werden es eher €8000,- für die ganze Anlage.

Noch Interesse?

Gruß,
Ltof

edit:
Mr. Ed war schneller. Hat sogar ungefähr das gleiche raus.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 26 Aug 2006 22:50 ]

Hallo, danke für die Antworten.

Upssssssssssssss bis zu 8000€ ohhhh dass vergess ich mal ganz schnell !

Aber gibt es denn keine möglichkeit im 21 Jahrhundert, Strom "selber zu machen" durch Sonne, Wind oder Wasser? So dass so ne blöde Lampe 18 Stunden am Tag brennen kann und ohne 3000 - 8000 € zu zahlen?

Also ich hab jetzt rausgefunden dass ich auch eine Metallhalogen-Hochdrucklampe (400 W) verwenden könnte.

Viele Grüße
Nikolai

Zitat : nik891 hat am 27 Aug 2006 10:36 geschrieben :

Also ich hab jetzt rausgefunden dass ich auch eine Metallhalogen-Hochdrucklampe (400 W) verwenden könnte.

Und wo ist da der Nutzen?

Willst Du 80.000,- EURO ausgeben?

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Hmmm... warum nur hör ich die Nachtigal trappsen?
Aber ich sach nix!

Übrigens würde die Sache mit der Hochdrucklampe das Ganze nicht besser machen.

MfG hanno...

Zitat :

Aber gibt es denn keine möglichkeit im 21 Jahrhundert, Strom "selber zu machen" durch Sonne, Wind oder Wasser? So dass so ne blöde Lampe 18 Stunden am Tag brennen kann und ohne 3000 - 8000 € zu zahlen?

Natürlich geht das ganze auch per Windenergie. Da kostet der Aufbau des entsprechenden Mastes natürlich dementsprechend. Da nicht jeden Tag Wind in ausreichender Stärke weht, brauchst du entsprechende Akkus usw. Wird nicht wirklich billiger.
Wasserkraft geht auch, dazu brauchst du aber erstmal einen passenden Fluß. Der Bau einer Wasserkraftanlage ist auch nicht billiger. Hat ja nie jemand behauptet das erneuerbare Energien preiswert oder umweltfreundlich sind.
Der günstigste Strom ist immer noch Atomstrom aus dem Netz

Zitat :

warum nur hör ich die Nachtigal trappsen?

Weil du die beiden falschen Begriffe "37W Leuchtstoffröhre" oder "Metallhalogen-Hochdrucklampe" in Google eingetippt hast, und bei Growshops und Hanfanbauforen gelandet bist?

Da bliebe dann nur noch der Tip, die Petersilie (Tomaten, Oregano, Pfefferminz oder was den Leuten sonst so als Tarnung einfällt) in den Niederlanden zu kaufen. Bei der Gelegenheit kann man dann auch noch Windkraftanlagen sehen


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Wer weiß, vorrausgesetzt man ist nicht selbst sein bester Kunde, holt man die 8000 Euronen aber auch recht schnell wieder rein.

@Nikolai
Warum eigentlich nicht einfach die echte Sonne nehmen, anstatt zig Prozente an Wirkungsgrad einzubüßen, nur um den 18 Stunden gerecht zu werden. Es gibt ja auch schließlich Milchglas (falls man was zu verbergen hat).

MfG hanno...

Naja, mit einer Lampe bekommst du ja nicht gerade ein ganzes Gewächshaus beleuchtet. Und mit 1 oder 2 Pflanzen wird dir nicht viel zum verkaufen übrigbleiben.



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Lief wieder Lammbock im TV?
*SCNR*