Hallo Joe,
danke für die Info. Hat mir sehr weitergeholfen.

Gruß

quasinix

Prima wenn mein Rat erfolgreich war.
Schön das du dich dafür auch bedankst bzw. schreibst das du mit unserer Hilfe weitergekommen bist.
Das tun leider nicht alle hier.

Viel Erfolg auch weiterhin.

mfg Joe

Nun, das ist schon richtig, daß es sich wohl onter den Elektrikern eingebürgert hat, den schwarzen zwischen blau und ge-gr als L1 zu nehmen. Allerdings wird hier eine UV ausgewechselt und in dieser ist höchstwahrscheinlich auch ein FI eingebaut. Und nach den TAB's der EVU's ist das mitführen des Schutzleiters vor einer Fehlerstromschutzeinrichtung nicht gestattet!
Also haben wir eine 4-adrige Leitung.
Wo ist da der L1 denn dann?
Spielt hier zwar keine Rolle, da ja keine Drehstromverbraucher angeschlossen sind, aber ist halt mal so ne Frage in die Runde...

Also jetzt zweifle ich schon!

1: In welcher Tab steht das ich vor einer RCD keinen Schutzleiter führen darf? Was dann? nur einen PEN?
Und warum nicht?

2: Was machen die Leute dann die eine EMV gerechte Installation ausführen lassen? Da ist ja schon ab HAK ein TN-S vorzufinden.

Also ihr habt aber schon ne komische TAB.

Ach so: ne 4adrige hat schwarz=L1, braun=L2, blau=L3 gn/ge=PE bzw. PEN. so machens die meisten installateure.

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Hallo Joe,
recht hast Du.
Aber die Deppen in diesem Verein(VDE), sollten die Vorschrift ändern.
Kein PE,PEN in einer gemeinsamen Umhüllung vor einem FI-Schalter.
Da in einem TT-Netz der Schutzleiter, den Du selber schaffen mußt, in der Regel sehr schlecht ist, hat es schon die tollsten Sachen geben.
Ein Beispiel dazu;
Kunde schlägt einen Nagel in die Wand, passt genau zwischen Außenleiter und Sl.
Was assiert?, garnichts. Automat fällt nicht, Zähler dreht sich einen Schaden.
Nach zwei Tagen, Bild muß woanders hin. Nagel raus, Zähler dreht normal weiter. Hat natürlich ordentlich verbraucht.
Kunde muß bezahlen, es ist ja alles i.O.
Was aber schlimmer ist, das Erdpotential wird auf ein ge-
fährliches Niveau angehoben.

Wie ist Deine Meinung dazu?

gruß
röhre

Tagchen

Ist mein erster Eintrag hier, will mich auch nicht direkt aufspielen, aber zum Thema Schutzleiter und Leiterfarben folgendes:

Ausgangspunkt Leitung HSK -> Zähler

Im TN-C Netz hat man einen PEN, d.h. Leitung, beispielsweise NYM- I. Das I steht bekanntlich für gr- gl.
PEN und PE sind die einzigen Leiter die Anspruch auf gr-gl haben.

Im TT- Netz (oder System, oder wie auch immer), hat man einen "N"- heißt: blau, also NYM- O. Da brauch man in der Leitung keinen gr-gl.

Das nur am Rande,
schönen Tag noch!

Hallo Starelektriker,
auch in einem TT-Netz benötigt man einen Schutzleiter.
Diesen könnte man und darf man in einem Kabel mitlegen.
Aus Sicherheitsgründen verlege ich vor einem FI-Schalter den Schutzleiter immer separat.
Du Hast die ganze Sache mißverstanden.

gruß
röhre

Servus,

halt, halt, halt. Ich meinte lediglich, dass eine vieradrige Leitung vom HSK bis zum Zählerschrank diese Farben enthalten muss. Der PE ist ein ganz anderer Schuh.

Klar, kannst du den PE in dem Kabel mitführen, macht aber soviel Sinn, wie einen Eimer Wasser in den Ozean zu kippen. Denn, was willst du im HSK damit? Da sind nur 4 Klemmen. Und durchklemmen, in den "Miniaturkisten" kannst du ja mit 16mm² quasi vergessen (wenn es noch halbwegs aussehen soll).
Also, ist dein Einwand mit dem seperaten Kabel 100%ig richtig, habe ich auch noch nie anders gemacht.

Bevor jetzt der Nächste vom Brandschutz anfängt, wo wir gerade beim PE im Kabel sind, wie oft findet man denn noch ein TT- System? Höchstens in dem Kaff wo ich wohne. Es ist doch mittlerweile alles TN. Ist ja auch richtig & besser. Keine Frage. Und da, wo eine Anlage im TT- System steht, die größer ist, bzw. erhöhten Brandschutzvorschriften unterliegt, löst man das meist auf andere Fälle.

Naja, wollte das nur noch loswerden, schönes Wochenende noch,
Starlelektriker

@ Starelektriker,
Du mußt mir nur noch erklären wie man ein TT-Netz auf
TN-Netzt umstellt.

gruß
röhre

Hallo Röhre,

wo habe ich das denn behauptet?

Nach Deiner Aussage,
ist doch "mittlerweile fast alles TN"
"wo findet man denn noch TT",
lese ich daraus, das es irgendwann keine TT-Netze mehr gibt.

gruß
röhre

Hallo

In Österreich sind lt. der Nullungsvorschrift 1998 bis spätestens Ende 2008 alle öffentlichen bestehenden TT- Netze auf TN-Netze umzustellen.
Allerdings, weiß ich nicht ob dies auch für Deutschland Gültigkeit hat.

Als Begründung wurde angegeben: Der Grund für die Umstellung aller öffentlichen Verteilungsnetze auf die Nullung ist die Erfahrung, dass FI-Schutzschalter bei längerer Nutzungsdauer oft versagen und die Nullung eine insgesamt höhere Zuverlässigkeit ergibt.
Allerdings,... wie das gemacht wird, keine Ahnung
Liebe Grüsse, Andrea

Zitat : Sachverständiger hat am  4 Jul 2003 23:28 geschrieben :

Nun, das ist schon richtig, daß es sich wohl onter den Elektrikern eingebürgert hat, den schwarzen zwischen blau und ge-gr als L1 zu nehmen. Allerdings wird hier eine UV ausgewechselt und in dieser ist höchstwahrscheinlich auch ein FI eingebaut. Und nach den TAB's der EVU's ist das mitführen des Schutzleiters vor einer Fehlerstromschutzeinrichtung nicht gestattet!

Mir ist nicht bekannt, das man nach(deutscher)TAB2000 keinen Schutzleiter vor Fehlerstromschutzeinrichtungen gemeinsam mit den Aussenleitern führen darf, und glauben tu ich es auch nicht, bitte poste doch mal die Stelle auf die Du Dich beziehst!

Sind FI-Steckdosen bei mitführen des Schutzleiters nicht gestattet? Ich glaub Dir da nicht so ganz.