Hi,
ich war mal in einer Firma, die hatten so Bleche um die Bildschirme (sieht fast aus wie Hundehütten). Und ich hab da dann gefragt, was das soll. Dann bekam ich als Antwort, dass, wenn der Zug draussen vorbeifährt (E-Lok), die Bildschirme flimmern. Deshalb haben die solche "Monitorkäfige". Anscheinend hilft sowas, sonst würden die ja das Geld so nicht ausgeben.
Frag doch mal die Nachbarn, ob sie ähnliche Probleme haben. Oder mal beim EVU nachfragen.
Bubu

Ja bubu hat Recht, die Funken die E-Lok´s und Straßenbahnen verursachen, sind auch potentielle Störquellen, weil auch dort sehr hohe Ströme fließen.

Villeicht solltest du aber auch mal deine Nachbarschaft (falls vorhanden) genauer unter die Lupe nehmen. Ein Nikola Tesla junior, oder ein grössenwahnsinniger CB-Funker hat schon so manchen Nachbarn zur Weissglut gebracht.

Ich kannte mal einen CB-Funker der mit seinem 1,8kW Röhrenbrenner die Straßenlaterne vor´m Haus ausgeschaltet hat.

Wenn tatsächlich immer beide Geräte gleichzeitig anfangen zu flimmern, wickel doch einen mal in Alufolie ein die mit dem Heizkörper oder Wasserhan verbunden ist. Achte aber darauf, daß die Luftzirkulation durch die Lüftungsschlitze noch einwandfrei fuktioniert, und daß die Folie nicht in die Schlitze reingelangt. Das ist natürlich keine Dauerlösung, aber du kannst dann sehen ob´s bei dem Eingepackten weniger, oder garnicht flackert. Wenn ja, ist auf jeden Fall irgendeine Störquelle in der Nähe.

Früher hatte die Post für sowas Peilwagen. Wie und wer sich heute um sowas kümmert, weiß ich leider nicht.
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C:>cd life
C:life>matrix.exe

Failure 23 -> reality.sys corrupted

Reboot universe? (y/n) y
Resetting universe! Please wait ......

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hannoban am 18 Feb 2003 22:43 ]

Hi,

@Hannoban: diese EMV "Messgeräte" kann man völlig vergessen. Sie sind so sinnvoll wie die "Wanzensucher im Taschenformat". Für beide Zwecke braucht man gute breitbandige Messgeräte (Antenne + Spectrum Analyzer) und diese Gerätschaften kosten gut im 6 stelligen Euro Bereich!
Und was Conrad da so verkauft, möchte ich lieber nicht kommentieren. "EMV" umfasst einen riesigen Frequenzbereich, den man so nicht in den Griff bekommen kann (schon allein die Antennen sind ein Thema für sich).

Wenn die Störung nicht direkt aus dem Netz kommt, wird es wohl ein Magnetfeld sein, dass diesen Effekt auslöst.

Deshalb hilft auch die Alufolie an der Heizung nichts, denn die schirmt nur gegen E-Felder ab.

@Bubu83: Stimmt es ist Mu-Metall. Damit kann man Magnetfelder abschirmen. Soll aber ziemlich teuer sein!

Ich würde tatsächlich mal die Nachbarn fragen, ob sie ähnliche Probs haben!

mfg

DoS

Hallo Forum, hallo Aras
flackernde Monitore kenn ich nur durch Magnetfelder - von Telefonen, Druckern, Halogenlampen, deren Netzteilen/Kabeln ODER andern Monitoren /Fernsehern (wie weit stehen dein Moni und der Fernseher auseinander?)...
wenn das Problem begrenzt ist z.B. untere linke Ecke und sagen wir mal die obere linke Ecke OK ist.... dann weist du schon die Richtung wo es herkommt, und daß das Feld mit steigendem Abstand (Monitordiagonale) geringer wird...
dann sollte folgender Test funktionieren: Den laufenden, flimmernden Monitor hochheben und so weit das Kabel reicht rauf runter links rechts zu bewegen... wenn sich dabei das Flimmern in der Intensität verändert ist dein Problem "hausgemacht" wenn nicht ....hmmm

nur im verzweifelten Notfall solltes du an Wünschelrutengänger oder Magie denken


Thomas

Mehr Probleme als CB Funker machen wohl die größenwahnsinnigen Amateurfunker, die glauben durch ihre Lizenzierung alles machen zu dürfen. Diese Leute sind es, die mit ihren LEGALISIERTEN zig hundert Watt Sendeleistung die Nachbarschaft mit Störstrahlung verseuchen.

Wie viele von denen scheren sich einen Dreck um andere Leute und bauen ihre 2.4GHz Sendeantenne knapp neben deine Sat-Schüssel? Wenn du die darauf ansprichst kommt dann nur 'Ich darf das, ich habe die Lizenz dazu.'

Der normale CB Funker aber, der mit seinen legalen 4W auf FM leben muss wird aber ständig für irgendwelche Radiostörungen gebranntmarkt. Warum?

Ich muss sagen, dass sich zumindest hier in der Gegend die CB und Freenet Funker weitaus gestitter verhalten als die Amateurfunker. Besonders im 2m Freenet und 70cm PMR bereich. Da werden wir ständig von diesen Amateurfunkchaoten geträgert.

So und zum Flimmern der Monitore und TV:
Finger Weg von den Messgeräten vom Conrad. Das fällt ebenso wie die 'Kalkschutzgeräte'vom großen C in die Rubrik 'wenn man nur fest daran glaubt, wird es wohl funktionieren'.

Die Lösung ist entweder ein Metallkäfig aus einem leicht magnetischen Metall (das homogene Feld im Käfig überdeckt das Wechselfeld/Störfeld von aussen) oder halt ein anderer Standort. Außerdem denke ich, dass hier tatsächlich allein der magnetische Anteil eines Wechselfeldes eine Rolle spielt. Rein elektrische Felder (statisch) sollten keinen Einfluss haben.

Wow,
also das war jetzt eine überwältigende Menge an Material.
Erstmal dankeschön.
Und nun zum Muster des Flimmerns. Es taucht vertikal an beiden Seiten des Bildes auf und je nach stärke streut es halt mehr oder weniger in Richtung Bildmitte. Das ist beim Monitor wie auch beim TV so. Es läßt sich also keine bestimmte Richtung orten.
Hinter unserem Haus (ca.50-100m) läuft tatsächlich eine Bahnschiene entlang. Dort fährt aber nur ein paar mal in der Woche in Zug. Also weitausseltener als die Störungen auftauchen.
Die Isolatoren der Überlandleitungen sind ca 1,5m - 2m lang.
Ich weiß aber nicht was das mit meiner Störung zu tun haben soll. Meint ihr ich sollte mit vielleicht mal so einen Entstörfilter für die Steckdose kaufen? Könnte das was bringen?

Hi, anhand der Länge der Isolatoren kann man die Spannung ermitteln, die auf der Leitung ist, und wenn du die Länge wirklich nicht ein grob überschätzt hast, handelt es sich bestimmt um Höchstspannung (120 - 360 kV). Wobei es hier in Deutschland bestimmt keine 360 gibt, sondern nur da, wo wirklich lange Strecken zu überwinden sind (USA, Kannada, Russland usw.). Die Spannung ist schon beachtlich, aber bei 500 m Abstand bezweifel ich die Schuldigkeit der Leitung trotzdem irgendwie.

Zu den anderen Postern:
Nach meiner Erfahrung verursachen niederfrequente EM-Felder (oder auch stehende) bei Farbbildröhren kein Flimmern, sondern nur eine (je nach Stärke des Feldes irreversible) Farbverschiebung und evtl. eine reversible Verzerrung. Deshalb glaube ich, daß nicht die Röhre, sondern ehr die Elektronik gestört wird, d.h. es kommen meiner Meinung nach hauptsächlich hochfrequente Felder aller Art in Frage.

Das mit den Conrad-geräten war nur so´ne fixe Idee. Ich käm wohl auch nich drauf, mir sowas anzuschaffen.

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Könnte es sein das du Leuchtstofflampen in dem Zimmer hast?

Ein bekanter von mir hat so eine Lupen lechtstofflampe an seinem Tisch und wen die an ist flackert der Monitor. (Stroboskopeffect ?).

Wen ja kannst du zumindest am Monitor mit der Bildwiderholfrequenz rumspielen bist die störung am geringsten ist.

Hi,
also ich versichere euch, auch wenn ich alle anderen Geräte in der Wohnung ausschalte, besteht das Problem weiterhin.
Ach, nochwas. Die Überlandleitungen sind doch eher 200m und nicht 500m entfernt. Aber die könnens eigentlich nicht sein. Weil ungefähr in selber Entfernung in die andere Richtung, steht ein Krankenhaus und da darf ja eigentlich nichts passieren. Right?
Könnte sowas nicht auch von der Heizung kommen, wenn die nicht richtig geerdet ist?

Hi, zunächst hab ich da mist erzählt, als ich sagte 380 kV-Leitungen gäbe es in Deutschland nicht. Es Könnte sich sogar um soeine handeln. Das ändert aber nichts daran, daß sie ganz sicher unschuldig ist. So wie ich dich verstanden hab, tritt das Flackern ja nicht permanent auf, oder?

Daß Heizungen nicht richtig geerdet sind, tritt wohl kaum auf, und selbst wenn, wüste ich nicht wiso sich das auf deine Geräte auswirkt. Notfalls kannst du das aber doch messen. Du sagtest "Wohnung"; wenn also noch andere Wohnungen im Haus sind, halte ich es für wahrscheinlich, das die Störung daher kommt. Das muß ja nicht unbedingt ein CB- oder Amateurfunker sein, und auch kein Tesla junior. Aber z.B. ein Babyfon (Made in Taiwan oder sonst wo) oder andere schlecht abgeschirmte Geräte, aus Ländern wo es keine, oder andere, Fernmeldebestimmungen gibt, könnten das Problem sein. Hab mich mittlerweile erkundigt, die Post ist noch immer für Funk- und Fernmeldesachen verantwortlich. An die würde ich mich mal wenden.

Und nochwas an FozzieBear:

Zitat :

Wie viele von denen scheren sich einen Dreck um andere Leute und bauen ihre 2.4GHz Sendeantenne knapp neben deine Sat-Schüssel? Wenn du die darauf ansprichst kommt dann nur 'Ich darf das, ich habe die Lizenz dazu.'

Ich will mal folgenden Vergleich stellen:
Du fährst mit 130 km/h durch eine Ortschaft, wirst von der Polizei angehalten und erzählst ihnen: "Ich darf das! Ich hab einen Führerschein!"
Dann sagt die Polizei: "Sie meinten wohl sie hatten einen Führerschein"

Die Amateurfunk-Lizenz muß grade deswegen gemacht werden, damit man sich mit der Sache so gut auskennt, daß man funken kann ohne andere zu stören. Wer sich nicht daran hält, erwischt wird, und dann auch noch sagt er dürfe das, ist seine Lizenz viel schneller und unkomplizierter wieder los, als er sie gekrigt hat.

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So ich denke ich habe die Lösung.

Gerade war die Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post bei mir. Die haben sich das angeguckt und waren sich eigentlich direkt einig.
Die nannten das "das 16 2/3Hz Problem" d.h. das Stromnetz von der Bahn streut bei mir ins Haus. Das geht über Wasserleitung, Stromnetz ect.. Die Gleise verlaufen 50m hinterm Haus und da muß nochnichteinmal ein Zug fahren. Denn ds kommt von den Einspeisungspunkten, welche in 50km Abstand aufgestellt sind.
Die werden sich jetzt ein entsprechendes Messgerät beosrgen und dann nochmal wiederkommen. Es ist jedoch nicht klar, ob das Problem beseitigt werden kann. Wenn es übers Wassernetz kommt wahrscheinlich unlösbar. Sollte es am Stromnetz liegen, dann hat die Stadt und die Bahn evtl. den selben Massepunkt benutzt und man kann das beseitigen.

Also ich bin mal gespannt.

Jo, viel Glück, und halt uns auf dem laufenden. Mich persönlich interessiert das jedenfalls.

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Hallo,

Wir sind gerade mit unserer Firma Umgezogen und haben das gleiche Problem. Die Monitore flackern wenn die Bahn kommt.
Die Lösung ist einfach: kauf TFT Monitore. Aber wer zahlt das? Hat hier jemand eine Ahnung von der Rechtsfrage? Der Vermieter hats mir nicht gesagt , wußte er wohl nicht weil erstbezug.

Gruß