hmm, wieviel watt haben denn die peltierlemente in den kühlboxen für autos ? und wie kalt werden die ?

mfg

Die üblichen Angaben wie "Maximale Temperaturdifferenz: 60°" kann man vergessen. Das sind Laborwerte.
Dasselbe gilt für die Wärmemenge die übertragen wird: Dieser Wert gilt, wenn die Differenz zwischen beiden Seiten 0° beträgt...

Mit einem gut gekühlten Peltierelement (CPU Kühler mit Peltierelement von Pollin und CPU Lüfter drauf) kann ich bei Raumtemperatur Eis erzeugen.
Die Temperaturdifferenz im Leerlauf liegt also bei rund 20°

Die Watt Angabe sagt eigentlich nicht viel aus. Es gibt Peltierelemente, die sind einfach nur billig, und dementsprechend schlecht, andere sind auf maximale Temperaturdifferenz und wieder andere auf maximale Kühlleistung optimiert.

Viele Infos zu dem Thema gibt es auf den Seiten von Peltierelementherstellern z.B. http://www.melcor.com

Moin,

Die Temperatur der warmen Seite muss möglichst niedrig sein, dann wird auch die kalte Seite kälter. Wichtig ist auch die Einbaulage, also am besten so dass die kalte Seite nach unten zeigt und die Warme nach oben. So lässt sich schon recht viel rausholen.

Die Peltierelemente in den Autokühlboxen sind im normalfall völlig unterdimensioniert, in aller regel ziehen die nicht mehr als 5A, was das dann in Watt macht kannst du ja selber ausrechnen. Vernünftig kühlen kann man mit sowas nicht, allerhöchstens kalt halten.

Gruß, Domi

Hi,
ich kann nur bestätigen, daß diese Peltierelemente sehr gut Wärmeabführung haben müsse, sonst sterben sie schnell den Wärmetod; sei also vorsichtig!
Ich wollte auch mal einen Flaschenkühler fürs Auto bauen.
Ich glaube ich habe dafür das gleiche Element benutzt.
Eins hab ich leider (mangels Kühlung) geschlachtet.
Habe dann verschiedene große Kühlkörper getestet und bin dabei auf Platzprobleme gestoßen.
Meine Idee war dann ein Messingblock mit Wasserdurchlauf und externem Kühler mit Pumpe und Lüfter.
Den Messingblock und das Kühlfach für die Flasche habe ich noch gebaut, aber dann ist das Projekt ins Stocken geraten.
Gruß
Peter

Beim C verkaufen die son klebzeugs für das anbringen von den Elementen.
Irgendwie erinnert mich das an Kontaktkleber vonner letzten Coputerbild womit die CD drinhängt...

Soll man da besser Wärmeleitpaste nehmen und das ganze gut zusammenpressen (mit Plastikschrauben) oder ist das von C besser?

Oder garnix zwischentun? Hab ich auch mal gelesen...

_________________

Bester Übergang ist direkt von Metall auf Metall

ABER: Unebenheiten ergeben Lufteinschlüsse und diese isolieren, also Wärmeleitpaste so dünn wie möglich auftragen und die Riefen / Kratzer / Unebenheiten ausgleichen.

Kleber --- keine Erfahrung...

Wenn du Peltier elemente mit gleichmäßigen Wärmeaustauschflächen hast, brauchst du keine Plastikschrauben, die Anschlüsse der Peltiers sind elektrisch isoliert. (Es gibt allerdings auch Typen bei denen die kleinen kupfernen Verbinder der p- und n-leitenden Klötzchen freiliegen)

Du solltest aber darauf achten, daß auf das Peltierelement nur Druck ausgeübt wird.
Das Halbleitermaterial ist sehr spröde und bei Scherkräften bricht es leicht.
Wie schon geschrieben, ist blankes Metall mit einer dünnen Schicht Wärmeleitpaste die empfehlenswerte Montageart. Da die Eloxalschicht handelsüblicher Kühlkörper den Wärmeübergang verschlechtert, sollte man sie, falls möglich, im Bereich der Auflage wegfräsen.

Als Metall für die Wärmeaustauscher ist insbesondere Aluminium gut geeignet, da es sehr gut die Wärme leitet und leicht ist, wodurch der mechanische Stress für das Peltier-Element gering bleibt.
Das von Otiffany verwendete Messing ist ungünstig, da sein Wärmewiderstand etwa doppelt so groß wie der von Aluminium ist.

Peltierelemente werden durch Überhitzung der Warmseite leicht zerstört. Wenn du Probleme mit der Wärmeabfuhr hast, solltest du eine Sicherheitsschaltung einbauen, die z.B. 70°C die Stromzufuhr unterbricht.

Auch ist es meist günstig das Peltierelement seitlich z.B. mit Kleber abzudichten, damit kein Kondenwasser eindringen kann.


_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat : perl hat am  7 Mär 2005 23:59 geschrieben :

Wie schon geschrieben, ist blankes Metall mit einer dünnen Schicht Wärmeleitpaste die empfehlenswerte Montageart.

Wie sieht es mit Wärmeleitkleber als Befestigung aus ?

Zitat :

Peltierelemente werden durch Überhitzung der Warmseite leicht zerstört. Wenn du Probleme mit der Wärmeabfuhr hast, solltest du eine Sicherheitsschaltung einbauen, die z.B. 70°C die Stromzufuhr unterbricht.

Das kann ich leider bestätigen...
Es gibt aber auch Spezialversionen, die arbeiten bis 300° und mehr.

Zitat :

Auch ist es meist günstig das Peltierelement seitlich z.B. mit Kleber abzudichten, damit kein Kondenwasser eindringen kann.

Was für ein Kleber ist dafür geeignet ?
Ich dachte an säurehaltiges Silikon, da ich mir beim Kleber nicht sicher bin, ob der bei der andauernden Temperaturänderung nicht ziemlich schnell spröde wird.

Hi Perl,
daß Messing ein schlechterer Wärmeleiter ist als Alu war mir bekannt, aber 1. lag das bei mir rum und 2. sollte da Wasser durchgepumt werden.
Ich habe mäanderförmige Kanäle eingefräst und zur Abdichtung eine zweite Platte mit Dichtung aufgeschraubt.
Gruß
Peter

Zitat :

Wie sieht es mit Wärmeleitkleber als Befestigung aus ?

Wenn du sicher bist, daß du die Verklebung nie wieder lösen willst und im Falle eines Defekts (z.B. Garantiefall) die Kühlkörper mit wegwirfst, ist das vielleicht sogar besser.

Zitat :

dachte an säurehaltiges Silikon

Du wirst zugeben, daß sich das, insbesondere im Zusammenhang mit Elektrizität, nicht gut anhört.
Die kleinen Halbleiterquader sind elektrisch mittels dünner Kupferbleche miteinander verbunden und ich habe schon viel Grünspan gesehen, der durch die bei der Aushärtung von entsprechenden Silikonen freiwerdenden Essigsäure verursacht war.
Ist auch nicht nötig, denn es gibt Silikone, die anstelle von Acetyl- durch Aminogruppen blockiert sind und es gibt elastische Polyesterharze sowie Polyurethanschaum.

Wegen der Temperaturen würde ich mir nicht viel Kopfzerbrechen machen, die liegen innerhalb dessen, was die Fugendichtmassen aus dem Baumarkt auch aushalten müssen.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat : perl hat am  8 Mär 2005 15:09 geschrieben :

Zitat : dachte an säurehaltiges Silikon Du wirst zugeben, daß sich das, insbesondere im Zusammenhang mit Elektrizität, nicht gut anhört. Die kleinen Halbleiterquader sind elektrisch mittels dünner Kupferbleche miteinander verbunden und ich habe schon viel Grünspan gesehen, der durch die bei der Aushärtung von entsprechenden Silikonen freiwerdenden Essigsäure verursacht war. Ist auch nicht nötig, denn es gibt Silikone, die anstelle von Acetyl- durch Aminogruppen blockiert sind und es gibt elastische Polyesterharze sowie Polyurethanschaum. Wegen der Temperaturen würde ich mir nicht viel Kopfzerbrechen machen, die liegen innerhalb dessen, was die Fugendichtmassen aus dem Baumarkt auch aushalten müssen.

Säurehaltig ist natürlich totaler Schwachsinn... Es sollte säurefreies heißen.
Wo bekommt man eigentlich das säurefreie Silikon in kleinen Mengen zu vernünftigen Preisen ?

Am einfachsten wohl in der KFZ-Bastelabteilung. Heißt Dirko und ist von Elring. Leider auch nicht gerade billig.

PU-Schaum ist vermutlich geeigneter und billiger.


P.S:
Ich habe mir gerade die MSDs angesehen. Dirko-HT ist auch Acetyl-blockiert, hätte also gegenüber dem billigen Baumarkt Silikon keinen Vorteil. Die anderen Sorten sind aber ok.

Ich meine früher mal auch bei Farnell oder RS Silikonsorten gesehen zu haben, deren Chemie explizit angegeben ist.


_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Mär 2005 21:20 ]

PU Schaum kenne ich eigentlich nur als ziemlich porösen und spröden Schaum.
Ob der so ganz gut geeignet ist ?
Ich teste aber gerade mal Plastik Spray. Damit versiegele ich bisher immer geätze Platinen und Hochspannungswicklungen.