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Autor
Zwei allgemeine Fragen...

    







BID = 164024

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
 

  


Nö, weil sich besagte Schiene ja im unverplombten Bereich befindet, während der N des Zählers bereits vorher, nämlich im verplombten Bereich abgezweigt werden muß!
Denn sonnst könnte man der Spannungsspule gar zu leicht den N wegnehmen. Und dann tut sich der Zäöhler mit seiner Arbeit etwas schwer...

Aber immerhin ist die blaue Ader hierfür richtig.
Den N von einem Zähler zu nehmen, wird dagegen möglichst vermieden.

BID = 164160

pino

Achtung
Dieser user postet unter verschiedenen Namen


 

  

Danke sam2,
ich habe bei uns mal auf dem Installationsplan nachgesehen.

Der ankommende PEN führt zunächst auf eine „Ableitungsklemme“ im verplombten Bereich und von da mit einer blauen Ader auf den Wechselstromzähler (Klemme 4). Die Klemme 6 des Zählers führt jedoch schon auf den Eingang des FI-Schalters in der Hauptverteilung.

Du hast geschrieben… „den N von einem Zähler zu nehmen, wird dagegen möglichst vermieden.“

1)Ist es also nicht korrekt (obwohl so ausgeführt) die Klemme 6 des Zählers mit dem FI zu verbinden? Wäre es besser diese Klemme 6 nicht für einen Anschluss zu verwenden?

2)Ist es nicht richtiger die Verbindung [Ableitungsklemme -Klemme 4 des Zählers] mit einem grün-gelben Draht auszuführen? Denn eigentlich handelt es sich doch an dieser Stelle noch um einen reinen PEN-Leiter, oder nicht?

3)Oder erfolgt die Trennung PEN in PE+N bereits an dieser Ableitungsklemme? Dann wäre die Farbgebung blau ja ok. Aber ich denke die Trennung des PEN erfolgt genau dort, wo die Verbindung zum FI-Eingang abzweigt, oder? Und das sollte ja deiner Meinung nach die PE(N)-Schiene sein.

Danke

pino



[ Diese Nachricht wurde geändert von: pino am 18 Feb 2005  6:43 ]

BID = 164390

Teletrabi

Schreibmaschine



Beiträge: 2317
Wohnort: Auf Anfrage...

Die Trennung kann sogar schon im Hausanschlusskasten erfolgen und der PE dann in gn/ge am Zähler vorbeigeführt werden...

Also, der N-Anschluss vom Zähler darf jedenfalls nach dem verplomben nicht mehr so zugänglich sein, dass man den N vom Zähler trennen kann. Wenn da nun Doppelklemmen sind, legt man eben den (PE)N vom EVU dort auf und die zweite Klemme dann als N bzw. PEN-Speisung zu deinem Verteilerfeld.

BID = 164432

pino

Achtung
Dieser user postet unter verschiedenen Namen


Danke Teletrabi für deine Antwort.

Nochmal zur Verdeutlichung:

Sagen wir die PEN-Aufteilung soll erst in der Hauptverteilung erfolgen. Dann ist doch der Aufteilungspunkt des ankommenden PEN in PE+N genau die Stelle, die mit dem Zähler (Klemme 4) verbunden ist.

1) Kann man das so sehen?

Diese Auftrennung des PEN befindet sich natürlich im verplombten Bereich ds Zählers!


2) Ist es erlaubt, die Klemme 6 des Zählers direkt (mittels blauem Draht) mit dem N-Eingang des FI-Schalters zu verbinden?

3) Warum schrieb sam2... "Den N von einem Zähler zu nehmen, wird dagegen möglichst vermieden." Somit würde also die Klemme 6 nicht angeschlossen werden?

Vielen Dank

pino



[ Diese Nachricht wurde geändert von: pino am 18 Feb 2005 20:52 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: pino am 18 Feb 2005 20:55 ]

BID = 164499

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Hallo pino,

hier spielen mehrere Faktoren eine Rolle.
Das sollte man einzeln abhandeln:

-einmal die Stelle der Aufteilung eines PEN
Die kann vom HAK bis zum (festangeschlossenen) Verbraucher bzw. zur Steckdose überall sitzen und es kann auch mehrere/viele geben.

-dann die Frage, ob der N oder PEN durch den Zähler geschleift wird oder nicht
Das hat man zwar früher so gemacht und macht es heute z.B. bei Zwischenzählern manchmal noch so. Aber eben schon lange nicht mehr bei EVU-Zählern. Dort wird vom ankommenden PEN (oder N im TT) am Zählerklemmstein bzw. der entsprechenden Schiene ein (stets blauer) separater N als Stichleitung zum Zähler geführt, während der PEN bzw. PE und N (oder N im TT) von dort direkt zum oberen Feld geführt wird.
Üblicherweise bleibt also die Klemme 6 unbelegt!

-schließlich die Frage der jeweils zu verwendenden Aderfarben
Diesbezüglich gelten die allgemeinen Regeln, d.h., daß z.B. wenn zum Zähler (Klemme 4) nur eine blaue Ader führt (N), selbstverständlich die ggf. vorhandene Weiterführung (von Klemme 6) auch "nur" ein N (und daher i.d.R. blau) sein darf und nicht etwa ein PEN!


Nich nachvollziehen kann ich Deinen Satz:
"Sagen wir die PEN-Aufteilung soll erst in der Hauptverteilung erfolgen. Dann ist doch der Aufteilungspunkt des ankommenden PEN in PE+N genau die Stelle, die mit dem Zähler (Klemme 4) verbunden ist."
Was meinst Du hierbei mit dieser "Stelle"? Den Zählerklemmstein?


Gruß,
sam2

BID = 164631

pino

Achtung
Dieser user postet unter verschiedenen Namen


Danke sam2 für deine Antwort!

Ich fasse also mal zusammen…

Es gibt natürlich mehrere Möglichkeiten, aber eine davon könnte wie folgt aussehen:

Der ankommende PEN liegt in der HV am Zählerklemmstein auf. Von dort führt ein blauer Draht (stellt den N dar) zum Zähler (Klemme 4). Eine evtl. vorhandene Zählerklemme 6 kann (sollte) unbelegt bleiben! Weiterhin zweigt von diesem Zählerklemmstein der PEN ab und wird im oberen Feld auf die PE(N)-Schiene aufgeklemmt.

An dieser PE(N)-Schiene wird angeschlossen:

-der abgehende PE zur neuen UV (ge/gn)
-der abgehende N zur neuen UV (blau)
-der abgehende N zum FI in der bestehenden HV (blau)
-die abgehenden PE der Endstromkreise (ge/gn)


Habe ich das so richtig verstanden?


Nachtrag:

Ja genau, ich meinte z.B. für obiges Bsp. mit dieser „Stelle“ den Zählerklemmstein. Man könnte doch für dieses Beispiel sagen, dass die Aufteilung des PEN in PE+N das erste Mal an diesem Zählerklemmstein erfolgt?
Eine zweite Aufteilung sehe ich an der PE(N)-Schiene an der Stelle, an der der N zum FI geführt wird.

Ist das so korrekt?

Nochmals vielen Dank

Grüße

pino


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