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Frage ob Installation VDE-Zulässig?
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BID = 140951
xalpha
Gerade angekommen
Beiträge: 17
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Hallo!
Ich hätte eine kleine Frage zur Zulässigkeit folgender Installation:
3 Räume (die hintereinander gelegen sind) sollen mit Licht versorgt werden, jeweils getrennt abgesichert. Mein Installateur hat folgenden Vorschlag gemacht: Vom Sicherungskasten ein 5-Adriges Kabel in den ersten Raum (Mit 3 Phasen), eine Phase wird dort benutzt, die anderen beiden werden weitergelegt in Raum 2, dort wird auch wieder eine abgegriffen und die letzte in Raum 3 gelegt.
Nun meine Frage: ist das so ohne weiteres zulässig?
Müssten die Stromkreise nicht voneinander abgeschottet werden?
Vielen Dank
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BID = 140980
Teletrabi
Schreibmaschine
Beiträge: 2317
Wohnort: Auf Anfrage...
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Wenn man das als Aufgeteilen Wechselstromkreis betrachte, wäre das okay, sofern ein 3poliger Schalter (oder gleich 3poliger Automat) zum Freischalten vorhanden ist.
Ebenso gibt's die Forderung,d ass es übesichtlich bleiben soll. ob das bei den Räumen gegeben ist, ist wohl Ansichtssache.
Wenn 'ne 5adrige Leitung schon vorhandne ist (ehemaliger Herd-Anschluss etc.) und da nun Lampen dran angeschlossen werden sollen, würde ich das so akzepotieren, wenn aber ohnehin Leitungen neu geölegt werden, dann doch bitte 3 3adrige verwenden. NYM3x15 ist preislich inzwischen nicht mehr nennenswert da Kosten die Lichtschalter ja schon mehr. |
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BID = 141027
sam2
Urgestein
Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Genau: Unter diversen Auflagen möglicherweise zulässig und im Bestand ggf. zu vertreten. Bei Neuanlage ME aber als Murks anzusehen. Separate Leitungen legen!
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 141057
123abc
Schreibmaschine
Beiträge: 2195
Wohnort: Hamburg
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In meinen Augen ist das Pfusch.
Wenn man den ersten Raum Stromlos machen möchte und die Sicherung abschaltet laufen noch 2 weitere Phasen durch die
Dose.Selbst wenn ich diese Phasen nicht weiter beachte und in der Dose etwas anklemme hab ich auf dem N noch Rückspannung von den anderen beiden Stromkreisen.
Wenn die 3 Räume nicht auf die 3 Phasen aufgeteilt werden besteht die Gefahr das der N überlastet wird da die Ströme sich nicht aufheben.
Nach meinem Wissensstand ist es so nicht zulässig.
Ich lasse mich jedoch gerne eines besseren belehren.
123abc
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BID = 141065
Topf_Gun
Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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den N kann mann so einfach nicht überlasten.
ist in allen 3 Außenleitern der gleiche cos phi und jewils Nennstrom I
ergibt sich für den Strom im Neutralleiter I_N
Bei einer belasteten Phase I_N=I (gleichphasig zu I_N)
Bei 2 belasteten Phasen I_N=I (je 120° phasenverschoben zu den beiden Leiterströnen)
Bei 3 belasteten Phasen I_N=0.
Will mann den N überlasten benötigt mann eine Induktive und/oder kapazitive Last.
dann kommt mann für den I_N auf maximal 2,73I,
Aufteilung 1*I von der Ohmschen Last und jeweils 2*cos(30°)=0,86 von der induktiven und kapazitiven Last (induktive Last an der "voreilenden", kapazitive Last an der "nacheilenden" Phase)
GRuß Topf_Gun
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BID = 141072
Topf_Gun
Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Nachtrag: ein Bild zur Erklärung
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 20 Dez 2004 20:08 ]
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BID = 141648
123abc
Schreibmaschine
Beiträge: 2195
Wohnort: Hamburg
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Zitat :
| | Will mann den N überlasten benötigt mann eine Induktive und/oder kapazitive Last |
Zitat :
| Wenn die 3 Räume nicht auf die 3 Phasen aufgeteilt werden besteht die Gefahr das der N überlastet wird da die Ströme sich nicht aufheben.
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Ich bleib dabei. 3 mal auf 1 Phase abgesichert ergibt im N
bei 16 A pro Phase mal eben 48 A.
123abc
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BID = 141701
Famous18
Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Ich würde da meinem vorgänger zustimmen, schon alleine weil Stromkreiße die sich auf 3 Räume aufteilen im seltenstem Falle eine Symetrische Last bilden, Nach VDE ist das nicht gerne gesehen. Schon alleine weil dadurch in einer Dose 2 verschiedene Phasen anliegen, 400V!
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BID = 141718
Topf_Gun
Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Ich hatte es so verstanden, dass der 1. Raum an L1, der 2. an L2 und der 3. an L3. Dann überlastet mann den N nicht.
sind allerdings alle 3 Räume auf der gleichen Phase, dann wird der N überlastet. Gleiche Phasen dürfen sich den N nicht teilen.
Gruß Topf_Gun
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BID = 141720
didy
Schreibmaschine
Beiträge: 1775
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Zitat :
123abc hat am 22 Dez 2004 19:58 geschrieben :
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Ich bleib dabei. 3 mal auf 1 Phase abgesichert ergibt im N
bei 16 A pro Phase mal eben 48 A.
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Logisch, aber das ist auf keinen Fall erlaubt.
Wenn, dann müßten es schon drei unterschiedliche Phasen sein.
Aber wie gesagt: Im Prinzip möglich (ob zulässich weiß ich nicht), aber eher Pfusch.
Gruß
Didi
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BID = 141727
sam2
Urgestein
Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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So, schön daß der Admin den datenmäßig "verklemmt" gewesenen Thread offenbar wieder "freigeschaufelt" hat!
Weniger schön, daß nun zum x-ten Mal diese Diskussion wieder anfängt. Wir haben dieses Thema schon mehrfach ausführlichst behandelt!!!
Bitte daher die Suchfunktion benutzen (Stichwort: Aufteilung von Drehstromkreisen)...
Ich möchte darum bitten, deswegen hier nur noch Konkretes zu dem Fall von xalpha, außerdem Neues(?) oder Rückfragen zu bringen, aber nicht wieder alle Grundlagen.
Danke sehr!
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