Hallo,

wäre es nicht möglich, mehrere FI-Schutzschalter zu verwenden? Dann ist immer nur der Teil weg, der wirklich ein Problem hat.

Gruss
un23

Hallo Cossart,

erstmal Willkommen im Forum!


Es ist eine sehr gute Überlegung, den vorhandenen FI-Schutz zu vebessern.

Aber warum nur auf die Aquarien bezogen?

Ich würde erstmal den Haupt-FI gegen einen mit nur 30mA Nennfehlerstrom tauschen.

Wenn man Bedenken wegen der Anlagenverfügbarkeit hat (warum eigentlich? Ist das ein Aussiedergehöft mit Freileitung oder wie?), kann man ja z.B. die Aquarienstromkreise über einen separaten FI laufen lassen. Denn dann auch mit 30mA oder besser gleich mit 10mA.

Deine Bedenken kann ich in keiner Weise nachvollziehen:
Gerade wenn mal Wasser in eine Steckdose eindringt, dann soll ja der FI auslösen, um die sich sonst ergebende Personen- und Brandgefahr zu beseitigen!
Außerdem sollte sowas eigentlich erst gar nicht vorkommen können. Wenn doch, ist wahrscheinlich die Schutzart oder Anordnung der Steckdosen falsch gewählt. Oder meinst Du gar irgendwelche herumfliegenden Mehrfachsteckdosenleisten?
Dann gehört die Installation entsprechend geändert.


Gruß,
sam2

P.S.
Gestern hatten wir hier wieder nen (kurzen) Stromausfall vom E-Werk (110kV-Leitung aufgrund Kurzschlusses in einem Umspannwerk ausgefallen). FI ist dagegen seit Monaten nicht mehr gefallen. Und ohne tatsächlichen Grund (sondern durch Überspannungsimpuls von Außen) fielen die Gesamt-FI (alles 30mA, nur einer pro Anlage) erst einmal in Jahrzehnten...

Also laß Dich von den gerne kursierenden FI-Schauermärchen aus der Mottenkiste nicht verunsichern!

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

ich würde mir mal darüber gedanken machen den alten FI in der Hausverteilung gegen einen mit 30mA auszutauschen. Das erhöht die Sicherheit nicht nur rund ums Aquarium.theoretisch müssten die lampen über dem aquarium dann jetzt aber auch schon über den FI in der Hausinstallation laufen, oder? Und generell fliegt ein FI viel seltener als es sich die meisten vorstellen.

@ un23
theoretisch machbar ist es schon und macht durchaus auch sinn. die frage ist nur ob es praktisch ausführbar ist. dafür bräucht man mehr informationen über die bestehende installation oder am besten bilder.

Hallo,

danke für die raschen Antworten.

Ein Austausch des Hauptverteilungs-FI gegen einen mit 30 mA ist nicht möglich. Die unterputz verlegten, alten Stegleitungen verursachen von sich aus bereits Leckströme deutlich größer 30 mA.

Ich werde den Aquarien-Beleuchtungsstromkreis *nicht* über den FI laufen lassen. Die Beleuchtungskörper (IP65) sind ohne weitere Steckverbindung direkt an die in die Verteilung eingebauten Zeitschaltuhren angeschlossen. Ich kann mir keine normale Situation vorstellen, in der irgendjemand unabsichtlich offene Leiter darin berühren könnte.

So habe ich wenigstens noch Licht, wenn mal unabsichtlich Wasser in die Aquariensteckdosen gerät, oder ein anderes Aquariengerät defekt oder undicht werden sollte.

Viele Grüße
Cossart

Woher weißt Du das (mit diesen Leckströmen)???
Wer hat das gemessen und womit?

Wenn dem wirklich so wäre (was ich nicht glaube), bestünde akute Brandgefahr und die gesamte Installation müßte sofort stillgelegt werden!!!


Zusatzfrage:
Warum erkundigst Du Dich eigentlich hier, wenn Deine Meinung offenbar schon vorher feststand...?

Hallo,

die Leckströme sind nachgemessen. Brandgefahr besteht keine. Sind ja gerade mal lächerliche 60 Watt Verlustleistung auf mehrere hundert Meter Leitung -> nicht mal 1 Watt pro Meter, da kokelt nichts.

Ich wollte hier lediglich noch andere Meinungen einholen. Niemand braucht es persönlich zu nehmen, wenn ich diese Meinung jedoch nicht teile.

Ich bezweifle auch keineswegs die Nützlichkeit von Fehlerstromschutzschaltern, allerdings sollte meiner Meinung nach deren Einsatz situationsangepasst erfolgen. Und die Notwendigkeit eines FIs für einen festverlegten Beleuchtungsstromkreis kann ich aus den bisherigen Antworten nicht erkennen.

Ist das jetzt so schlimm, daß es diesen Mecker-Smilie notwendig macht?

Übrigens: wie lautet die Dritte der 5 Sicherheitsregeln?

Viele Grüße
Cossart

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Cossart am 26 Nov 2004 13:19 ]

Daß nachweislich keine Brandgefahr besteht, glaube ich nicht.

Denn dazu müßte feststehen, daß sich diese Verlustleistung gleichmäßig auf die gesamte Leitungslänge verteilt. Das ist sehr zweifelhaft.

Außerdem würde die Anlage damit die geforderten Isolationswerte deutlich unterschreiten!


Klar wolltest Du noch andere Meinungen einholen. Das kommt hier öfters vor. Nur suchen manche Leite eben vor allem oder ausschließlich Argumente, die ihre eigene Position stäken könnten. Andere Standpunkte werden dann gerne ignoriert.

Meiner ist hier klar:
Wenn Stegleitungen solche Werte aufweisen, ist die Anlage nicht mehr betriebssicher, egal, ob der Ableitstrom gleichmäßig verteilt ist (dann wurden sie evtl. infolge langanhaltender Überlast zu Tode gegrillt) oder auf einen oder wenige Punkte konzentriert (dann besteht eindeutig Brandgefahr).

Das sollte sich derjenige, welcher die Verantwortung für die Anlage hat, sehr gut überlegen. Deutsche Richter fackeln da nicht lange, falls etwas passiert.
Und wenn Du jetzt Änderungen vornimmst, geht die Verantwortung auch für diesen schon bestehenden Fehler auf Dich über!


Solange nicht beleidigt wird (was leider auch schon vorkam) nimmt hier hoffentlich keiner was persönlich.
Aber ich verwende meine Zeit ganz einfach nicht gerne unnütz. Und daher erlaube ich mir auch, per Smilie zu "meckern" (eigentlich war es mehr ein Ausruf stiller Verzweiflung...).


Und auch ich bin für situationsangepaßten Einsatz von Fehlerstromschutzschaltern. Nur beurteile ich die Situation hier offenbar etwas anders. Die Praxiserfahrung zeigt, daß 30mA-FI auch in festverlegten Lichstromkreisen sehr sinnvoll sind.


NB:
Die Dritte der 5 vergoldeten Sicherheitsregeln lautet: "Spannungsfreiheit feststellen."
(und zwar nicht mit den Lügenstift!!!)

Warum willst Du das denn wissen?
Bzw.: Warum weißt Du es nicht auswendig??? Das sollte ein guter Grund sein, die Finger von derartigen Arbeiten zu lassen...

Hallo,

prima!

Dann ändere ich gar nichts, baue auch keinen FI ein, und die Anlage genießt Bestandsschutz.

Ein "Die Praxiserfahrung zeigt, daß 30mA-FI auch in festverlegten Lichstromkreisen sehr sinnvoll sind." ist eine nichtssagende Floskel, aber kein Argument oder eine Erklärung , warum Du sie für sinnvoll hältst. Ich bin nach wie vor nicht davon überzeugt, warum ein FI in diesem meinen speziellen Fall für den Beleuchtungsstromkreis notwendig sein soll.

Die Frage nach der dritten Sicherheitsregel war lediglich rhetorischer Natur und bezog sich auf die Antwort, wo jemand Bekanntschaft mit einer unter-Spannung-stehenden Steckdose gemacht hatte.

Danke für die Meinungen,
Cossart

Du hast offenbar noch weniger Ahnung, als man bisher annehmen durfte:

Eine fehlerhafte Anlage genießt selbstverständlich niemals einen Bestandsschutz!
Sie muß nicht nur repariert, sondern gleich auf den Stand heutiger Anforderungen gebracht werden.

Wahrscheinlich ist es deswegen wirklich besser, Du läßt die Finger von dieser Elektroanlage...


Und wenn Du zwar nichts machst, aber Eigentümer bist und spätestens jetzt über die Fehlerhaftigkeit Bescheid weißt, aber trotzdem nichts zur Instandsetzung veranlaßt, bist Du genauso in der Haftung!


Was meine angebliche "nichtssagende Floskel" angeht, so empfehle ich Dir, die Suchfunktion hier im Forum zu benutzen. Das Thema hatten wir schon mehrmals ausführlich.

Und solange Du hier einfach Behauptungen aufstellst (wie: die Verlustleistung würde sich gleichmäßig auf die gesamte Leitungslänge verteilen), andererseits aber auf meine detaillierten Einwände dazu überhaupt nicht eingehst, sehe ich es nicht ein, Dir solche Dinge nochmals haarklein auseinanderzusetzen.