Hallo Dieter,

erstmal Willkommen im Forum!


Da hast Du Recht, obwohl Du nicht Recht hast...

Denn:
Nicht der Querschnitt der Leitung ist vorgeschrieben, sondern ihre mindeste Strombelastbarkeit. Die muß hier 63A betragen. Und bei der gegebenen Verlegart reichen dafür 10mm² nicht mehr aus. Es muß also tatsächlich mindestens 16mm² verlegt werden!

Da all dies sowieso nur Mindestforderungen sind, ist alles gar kein Problem:
Du bist der Auftraggebenr! Also sagst Du ihm, daß er 5x16mm² verlegen soll. Diskussionen aller Art erübrigen sich damit.

Und er soll dann gleich die gesamte neue Unterverteilung mit FI (4pol, 40A, 30mA) absichern!
Auch da auf gar keine Diskussion einlassen. Selbst manche Fachleute erzählen da gerne Schauermärchen...


Übrigens:
Es ist sicherlich kein Kabel (die liegen in der Erde), sondern eine Leitung, nämlich wohl Feuchtraummantelleitung NYM-J.

Hinweis:
Je nach örtlichen Vorschriften muß außerdem noch eine EVU-Steuerleitung (meist 7-adrig, 1,5mm²) mitverlegt werden. Das wird gerne "übersehen"...

Tipp:
Wenn noch keine Erdung für ein Antennenstandrohr vorhanden ist, sollte man bei der Gelegenheit eine separate Leitung (min. 16mm²) mitverlegen!
Und ein paar Leerrohre Keller-Dachgeschoß können auch nicht schaden.


Gruß,
sam2

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Ist ein eigener FI-Schalter für's obergeschoss vorgesehen? wäre auf jeden Fall empfehlenswert, 4pol/40A/0,03A-Standardware passt doch prima.
Bei isolierten Leichtbauwänden und gebündelter Verlegung über 13er Automaten nachdenken.

Geschirrspüler, Kühlschrank, Mikrowelle, WaMa sowie WäTro möglichst mit eigener Leitung/Sicherung versehen.
Bei Geschirrspüler/Waschmaschine/Wäschetrockner wäre 2,5mm² nicht schlecht, sofern die Leitungen parallel zu anderen liegen und nicht in massiven Baustoffen eingegipst sind.

Zitat : sam2 hat am 25 Nov 2004 14:01 geschrieben :

Da hast Du Recht, obwohl Du nicht Recht hast... Denn: Nicht der Querschnitt der Leitung ist vorgeschrieben, sondern ihre mindeste Strombelastbarkeit. Die muß hier 63A betragen. Und bei der gegebenen Verlegart reichen dafür 10mm² nicht mehr aus. Es muß also tatsächlich mindestens 16mm² verlegt werden!

Ist das in DE so gefordert?
M.E. etwas unsinnig bei einem Dachbodenausdbau mit 40m²...
Aber was solls, wenn es so vorgeschrieben wird, dann gehört es auch so gemacht.
In A gibt es nur die Vorschrift mit dem Mindestquerschnitt, die Strombelastbarkeit ist abhängig von der anzuschließenden Anlage.
Mann oh Mann, ich werde wohl nie Aufträge in DE übernehmen, sonst würden mich die Kosten für Nachbesserungen umbringen...
Daß die Unterschiede zwischen DE und A im Detail derart gravierend sind, damit hätte ich wohl nie gerechnet...

Gruß

Kurt

Es ist gefordert für die Leitung vom Zähler zur (ersten) UV.
Sofern da irgendwann mal ne eigene Wohnung drauß werden könnte (mit eigenem Zähler) ist das sicher sinnvoll, wenn das aber auf absehabre Zeit nich der Fall sein wird, halte ich 16mm² auch nicht für nötig.

Hallo,
vielen Dank für die freundliche Aufnahme hier im Forum.
Ich bin überwältigt, von der vielen Antworten.
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Ja, ich denke es soll ein FI-Schalter in den Sicherungskasten im Dachgeschoss. Ich werde den Elektriker nochaml fragen.
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Gruß und vielen Dank
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Dieter

Liebes Forum,
so, ich habe meinen Elektriker gefragt. Es soll auch ein FI-Schalter rein. Dieser aber aus Platzgründen in den Sicherungskasten im Dachgeschoss. Die drei 35A Sicherungen für's Dachgeschoss aber in den Sicherungskasten im Keller. Ist das egel wo beides hinkommt oder gehört beides in den Sicherungskasten im Keller oder in den im Dachgeschoss?
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Gruß
Dieter

Zitat : Dieter Rinke hat am 25 Nov 2004 19:41 geschrieben :

Liebes Forum, so, ich habe meinen Elektriker gefragt. Es soll auch ein FI-Schalter rein. Dieser aber aus Platzgründen in den Sicherungskasten im Dachgeschoss.

Warum aus Platzgründen? M.E. sowieso der einzige Platz, wo er sinnvollerweise hingehört, oder willst du jedesmal, wenn er auslöst, runterstolpern?

Zitat :

Die drei 35A Sicherungen für's Dachgeschoss aber in den Sicherungskasten im Keller. Ist das egel wo beides hinkommt oder gehört beides in den Sicherungskasten im Keller oder in den im Dachgeschoss?

Die Vorsicherung gehört in den HV, sie soll ja die Leitung schützen.
Sinnvoll ist diese Aufteilung schon, aber ob sie so in DE vorschriftsmäßig ist, da wart lieber mal auf die deutschen Kollegen.

Gruß

Kurt

Ja, diese aufgeteilte Anordnung ist nicht nur sinnvoll, sondern auch in D zulässig und daher anzustreben.


Und: Ich persönlich halte in diesem Fall auch die 10mm² für ausreichend.
Aber es war nicht nach meiner Meinung, sondern nach der (deutschen) Vorschriftslage gefragt worden. Also hab ich die wiedergegeben.

Zitat : sam2 hat am 25 Nov 2004 14:01 geschrieben :

Da hast Du Recht, obwohl Du nicht Recht hast... Denn: Nicht der Querschnitt der Leitung ist vorgeschrieben, sondern ihre mindeste Strombelastbarkeit. Die muß hier 63A betragen. Und bei der gegebenen Verlegart reichen dafür 10mm² nicht mehr aus. Es muß also tatsächlich mindestens 16mm² verlegt werden!

Wenn dort im Dachgeschoss nur eine Unterverteilung aufgebaut werden soll, von Zähler kann ich nichts lesen (und seit wann müssen die mit 63A abgesichert werden?) werden doch 10mm² längst ausreichen, oder?

Ich hab nicht gesagt, daß die mit 63A abgesichert sein müssen!

Aber Hauptleitungen vom Zähler zum Unterverteiler sind bei Wohnungen auf eine Belastbarkeit von mindestends 63A auszulegen.
Bei EFH ist das zufällig der selbe Wert wie für die Verbindung vom HAK zum Zähler, bei MFH ist jene höher.

Daß ich persönlich 10mm² hier für ausreichend hielte, hab ich doch schon geschrieben. Aber das ändert nichts an der Vorschriftenlage.

Je nachdem, wo diese Leitung abzweigt, kann man vielleicht auch einen Dreh finden, sie zu einer Verbindungsleitung zwischen zwei Unterverteilern zu deklarieren und daher anders zu bemessen. Aber dazu hat uns der Fragesteller viel zu wenig Angaben geliefert.

Die Verantwortung hat der Ausführende.

Aber was spricht dagegen, daß der Auftraggeber ihm sagt, daß er 16mm² verlegen möge?

Hm, interessant, hab ich noch nie was von gehört das Zuleitungen zu UV's auf mindestens 63A auszulegen sind, welche VDE ist das?

Hab ich auch noch nie und nirgends gesehen. Ist doch äußerst unpraktisch, mit 10mm² ist es schon schwer genug dies so zu biegen damit es halbwegs schön aussieht und Spannungsfrei (nicht die Volt-Spannung sondern die mit Ausdehnung...) in die UV eingebaut werden kann.

Dann sind ja meist die SLS-Schalter vorm Zähler nur mit 50A oder sogar nur 35A außgelegt und die Verdrahtung zum Zähler und davon weg mit 10mm² ausgeführt, warum sollte dann dahinter 16mm² genommen werden (außer der Leitungsweg wird zu lang und zwecks Spannungsfall muss man die Leitung so stark auslegen, aber bei 17m?)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: blademaker am 26 Nov 2004 16:57 ]

Zitat :

Dann sind ja meist die SLS-Schalter vorm Zähler nur mit 50A oder sogar nur 35A außgelegt und die Verdrahtung zum Zähler und davon weg mit 10mm²

Ist alles eine Frage des zuständigen EVU`s. Es gibt welche in D die schreiben sogar SLS 63A vor. Das kann man also nicht verallgemeinern.

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Meine Meinung muss nicht immer den Vorschriften entsprechen.
Ein Rechtsanspruch ist daraus nicht abzuleiten.

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Hallo,
spät aber trotzdem:
Allen Beteiligten herzlichen Dank für die Infos.

Gruß

Dieter Rinke