Hi SOS,

wenn Du die Elektrik sowieso neu machst, mein Vorschlag, zwei Kabel (ich würde für Steckdosen generell NYM-J 3x2,5 verlegen) von der UV und dann jeweils 4 Steckdosen dran fertig. Hängt aber auch Davon ab, was Du alles anschließen willst?!
Wie weit ist es von den Steckdosen zur UV?

MfG,
ronki1

Mehr als 16A sind für Schuko-Steckdosen nicht zulässig, und ein NYM-J 3x1,5 hält diese dauerbelastung aus. ein 2,5 mm² ist überflüssig

Staxx

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Phil
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@Staxx,

Vorsicht, Du kennst die Örtlichkeiten nicht!!!

Schön wenn solch pauschalierte Aussagen sso einfach zum Absturz zu bringen sind.

Bündel doch mal 15 NYM 3x1,5 in einem Rohr und pack das in eine wärmegedämmte Hohlwand. Dann an jede Leitung 3,7kW und die Grillfete kann beginnen. - zumindest wenn dir geschmortes PVC als Würstchenersatz genügt.

Ebenfalls ist es nicht gaaaanz egal, ob am Ende der Leitung von den 230V noch 227 übrig bleiben oder nur 200 und mit restlichen 30V die Heizungsanlage unterstützt wird - welche diesen Job aber zu einem wesentlich günstigeren Preis erledigen würde. Da können auch im Standard-Haushalt Leitungslängen zusammenkommen, die für 16A einen höheren Querschnitt als 1,5mm² erfordern, um die Grenze für den Spannungsabfall (3%) einzuhalten.

Hallo Staxx,

woher nimmst Du das Wissen zu behaupten, dass

1) 2,5qmm überflüssig und
2) 1,5qmm 16A (offensichtlich unter allen Umständen)

aushalten, und

3) Die "sicherung" bei 16A auslöst ?

Gruß

whow, 3 Postings innerhalb von Sekunden

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Homi am 22 Nov 2004 20:05 ]

Muss dir Rechtgeben teletrabi, Ich hab das Wort Altbau...falsch definiert...Und Grillen...Erst die Würstchen, dann die Wohnung..aber bei der Aussage mit dem VDE und der Elektrofachkraft bleibe ich, Laien dürfen es theoretisch gesehn nicht anschließen.

Staxx

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Phil
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Hallo,SOS es ist eigentlich nichts dagegen einzuwenden,falls Du die Installationswege einhälst und bei Fertigstellung Isolations und Schleifenwiderstandsmessung vor nimst.

gruss k

Einigen wir uns auf "Laien sollten es nicht in Betrieb nehmen"?
Bei Abnahme der Installation durch eine Fachkraft steht dem Verklemmen durch den Laien eigentlich nichts im Wege, schließlich ist der Abnehmende Betrieb dazu verpflichtet, die korrekte Ausführung der Installation zu überprüfen und zu dokumentieren. Mit seinem ok geht dann auch die Verantwortung auf den Prüfer über.
(Wobei das streng genommen aber eigentlich bedeuten würde, dass bei der Prüfung nochmal alles rausgerissen und neugemacht wird, denn wie will man sonst sicherstellen, dass die Leiter in den Wagos korrekt sitzen... Da ist es sehr zu empfehlen, mit dem Fachbetrieb gemeinsam die arbeiten _voher_ durchzusprechen, ggf. mit der Fachkraft am Freitag unter deren Aufsicht anfangen und dann über's Wochenende weiterarbeiten und am Montag gemeinsam fertigzustellen.)

Ansonsten - strafrechtlich gesehen dürfte ein Laie (im Sinne von keine anerkannte Fachkraft) mit entsprechenden Kenntnissen nicht soo viel schlechter darstehen als eine Fachkraft, wenn es zu einem Unfall kommt. Nur wird's für ihn schwerer, seine Kenntnisse und Fähigkeiten glaubwürdig nachzuweisen.
Direkten Zwang, die arbeiten von Fachkräften durchführen zu lassen resultiert IMHO nur aus den Versorgungsverträgen mit dem EVU, welche die jeweiligen TABs (Technische Anschlussbedingungen) des EVUs als Vertragsgrundlage anführen. Und besagte TAB entsprechen dann im großen und ganzen dem Wortlaut der Muster-TAB2000, welche wiederum die "Verordnung über Allgemeine Bedingungen für die Elektrizitätsversorgung von Tarifkunden (AVBEltV)" einschließen. Und dort steht dann, dass nur die beim EVU eingetragenen Elektriker Arbeiten ausführen dürfen.

Ansonsten wird Fachkraft meist (sinngemäß) definiert als "Person, welche genügend Kenntnisse/Fähigkeiten/Erfahrung besitzt, um die Arbeiten ordnungsgemäß und sicher auszuführen und beurteilen zu können"

Daher würd ich sagen, sofern man es _richtig_ macht, ist es kein Problem, da auch selber was dran zu ändern/erweitern, nur sollte man sich der Tragweite seines Tuns bewusst sein, und dabei auch etwas weiter denken können, als nur "Farbe auf Farbe, dann passt das schon". Ein halbwegs fundiertes Wissen über die Grundlagen sollte schon vorhanden sein.
Und zum korrekten Arbeiten gehört dann natürlich auch ein Nachweis (Prüfprotokoll) über die Einhaltung der VDE-Vorgaben, insbesondere der sicherheitsrelevanten Abschaltbedingungen/Berührspannungsgrenzwerte/korrekt dimensionierter Leitungsschutz bzw. Leitungsquerschnitte.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Teletrabi am 22 Nov 2004 20:49 ]

Zitat : Staxx hat am 22 Nov 2004 19:52 geschrieben :

Mehr als 16A sind für Schuko-Steckdosen nicht zulässig, und ein NYM-J 3x1,5 hält diese dauerbelastung aus. ein 2,5 mm² ist überflüssig Staxx

Entschuldige, aber warum bist du dir da so sicher?
Weißt du, wie lange die Leitung ist? Kennst du die Verlegevariablen?
Ohne diese Grundinformationen halte ich deine Aussage, besonders mit der Sicherheit, mit der du sie triffst, für überheblich und nicht durchdacht.

Gruß

Kurt

Hi,
weiter oben wurde die Frage diskutiert, ob ein 1,5 oder 2,5 qmm Querschnitt erforderlich ist. Bei einer 15m langen Leitung mit 1,5qmm und einer Last von 2kw kommt da noch genug am Ende an??

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Viele Grüße
smardy

Woher nimmst du die Information, daß die Leitung 15m lang sei und daß nur 2kW Last vorhanden sei?
Ausserdem kann es doch durchaus auch sein, daß aufgrund der Verlegebedingungen grundsätzlich nur auf 13A abgesichert werden darf, bei größeren Leitungslängen sogar gar nur auf 10A.
Pauschale Aussagen zu diesem Thema sind gefährlich, in obengenannten Fall könntest du damit einen Brand verursachen.

Gruß

Kurt

Hi,

ich hoffe du hast folgende drei Dinge:

1. Das Wissen und insbesondere die ZUSTIMMUNG deines Vermieters
2. Mehr Sachkenntnis als "ich hab schonmal eine Steckdose gewechselt".
3. Einen Elektriker der dir das hinterher prüft und abnimmt - und möglichst vorher schon mit dir durchspricht.

Ich bin zur Zeit in einer Mietwohnung am Elektrisch neu installieren, wo der letzte Mieter ohne Wissen des Vermieters einiges geändert und erweiter hat - und das in höchst gefährlicher Weise.... Dementsprechend kannst du dir vorstellen, daß ich einen HASS auf solche Mieter habe.
Und deinem Vermieter würden Änderungen ohne sein Wissen sicher auch nicht gefallen.

Gruß
Didy

Die Englaender haben da ihre eigenen Methoden:

1x 32A Automat fuer alle Steckdosen in einer Etage des Hauses und 1x 6A fuer die Beleuchtung einer Etage. Das ganze wird in einem Ring verlegt mit 2x2,5mm², fast wie NYM, nur flach-oval und mit blankem Leiter (1,5mm²) in der Mitte der als Erdung eingesetzt wird. Also von Steckdose zu Steckdose (ohne Unterverteiler) und vom und zum Sicherungsautomaten.

Eure Gedanken dazu?


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MfG aus Wales/UK

Sparkie