und wenn Du gerade beim Schlitzkopfen sein solltest, dann doch bitte genau überlagen, ob Du nicht doooch noch cat5e verlegst. Das kostet nicht die Welt (100m für < 20 eur) und ist doch wesentlich schneller, sicherer usw ! Zudem ärgert man sich grün und blau wenn man hinterher deswegen nochmal klopfen muss

Hallo,

habe grad mal ein Foto (sorry, dass so unscharf) von der Dose gemacht,
wo ich dann auch meinen Strom abzapfen will
Links is das Kabel, das ich reingemacht hab,
mitte is kombination Steckdose+Schalter für das Licht
und Rechts is das Licht.

Diese Sachen hat ein sehr guter, sehr zuverlässiger
Elektriker reingemacht, mit dem mein dad schon seit
jahren zusammenarbeitet; kann mir sehr schwer vorstellen, dass der pfusch macht !!
Diese Steckdose nimmt mein dad auch für Werkzeuge in seinem
Lager/Werkstatt her, die echt strom ziehen (derbe hilti usw)

Kann ich also meine Kabel genauso anschliessen ?
und dann erstmal irgendwie messen/testen, wie unsicher/oder sinnvoll das jetzt is ?

So, da bin ich wieder.
Hab geradem mit einem Elektro-Techniker gesprochen
und der hat gemeint, es zwar nicht ganz astrein, aber ich
könnte durchaus in der Dose (auf dem Bild oben)
mit dem Kabel, das aus der Wand kommt in einen FI-Schalter
mit den 2 Adern reingehn und aus dem FI dann 3-adrig raus ?
is da was dran ?
er hat mir das relativ plausibel erklärt.

Bitte comments !!!

aus dem Fi 3 adrig raus stimmt sicher nicht,
du würdest mit N un L in den Fi rein gehen und den PEN vor dem Fi auftrennen in PE und N. Aaalso vor dem Fi den grauen in einen blauen und gelb/grünen aufteilen.
Dafür wird dem Bildnach zuurteilen noch eine 8er Wago Klemme benötigt. Gibts beim Elektriker um die Ecke auch einzeln.

wie weit ist es denn von der UV bis zu der Aufputzdose? Um wieviele Meter willst du das ganze denn jetzt noch verlängern und ganz wichtig wie ist das ganze bisher abgesichert?

Ok, also kann ich mir beim elektriker einen FI-Schalter holen und das ganze dann mit WAGO-Klemme lösen, dann is zumindest "mein" Stromkreis schonmal per FI "gesichert"

UV is ne unterverteilung, oder?
dropsinger: ich versteh deine frage ned 100%ig
also von sicherungskasten bis zu der dose aufm
dem bild sinds ca. 10 Meter und von der dose aufm bild
werdens ca 3meter sein bis zu meiner Dose !

Is das ok ?

jepp uv ist die unterverteilung.
mach doch mal ein foto von dieser und lade es hier hoch. evtl. gibts ja auch eine sicherere lösung für dein problem. wie groß wäre der aufwand von der uv eine neue leitung zu ziehen? den FI kannst du nämlich auch nicht gerade so an die Wand nageln. der Muss dann schon in einen kleinen Aufputzverteiler.
Da sind 10m Leitung (Aufputz verlegt) und eine Installation im Sicherungskasten vermtl. deutlich billiger und erheblich sicherer.

Also gesichert is das ganze mit so ner modernen 16A sicherung, glaub ich. Also nicht diese alten dreh-dinger.
Aber neu verlegen geht einfach aufgrund der örtlichen gegebenheit fast nicht.
so ein FI kostet in ebay vielleicht nen 10er, das geht ja eh !! nur einbaun muss ich den wohl irgendwo, da hast du wohl recht !!

Foto von der unterverteilung ?

Ich weiss nicht mal, wo die is !!
Aber was soll mir denn die unterverteilung helfen ?
Die Kabel sind ja im ganzen haus nur 2-adrig verlegt !!
Oder war das jetzt ein naiver irrglaube von mir ?

öhm
kurze zwischenfrage:
vorhin hast du die leitungslänge von der UV bis zu der Dose mit 10m angegeben und jetzt weißt du nicht mehr wo die ist? oder meintest du der elektriker hat 10m Leitung von einer Dose in der Wand neu verlegt? Zur Info eine Stromleitung kann nicht beliebig weit verlängert werden. such mal hier im forum zum thema spannungsfall.
ob dann eine absicherung mit 16A überhaupt in ordnung war/ist müsste man klären. den FI würde ich in einem kleinen Aufputzverteiler setzen bei der Dose an der der Elektriker die neue Leitung angeschlossen hat. und dann die ganze Leitung (also auch für die Lampe und die Steckose für deinen DAD) über den FI anschliessen. Das ganze ist aber eigentlich keine arbeit für einen Laien auch nicht wenn er technisch versiert ist. Am Ende muss dann das ganze noch mit einem Schutzmaßnahmenprüfgerät gemessen werden. Und die Alte Leitung würde ich bei der Gelegenheit mal mit einer Isolationsmessung überprüfen (die neuen müssen sowieso gemessen werden).
Aber wie gesagt das ganze ist eine Arbeit für einen Fachmann.
Warum lässt du nicht den Elektriker kommen der den Anschluss gemacht hat?

Also, Dein Bekannter hat Recht. Aber genau das hatte ich Dir bereits geschrieben:
Man kann nach dem TN-C-Abschnitt an beliebiger Stelle einen FI in die Anlage einfügen. Der erreicht dann aber eben bei Weitem nicht das Schutzniveau einer in der Unterverteilung installierten. Denn er schützt nur bei Fehlern hin ihm! Das Hauptproblem ist hier aber die Zuleitung...
Wenn die eine PEN-Unterbrechung bekommt (und so wie diese antiken Drähte aussehen, kann man datrauf warten...), hilft er gar nicht.

Euer Haus- und Hofelektriker hat zwar die Erweiterung an sich korrekt durchgeführt, aber ich bezweifle, daß diese überhaupt zulässig war!
Es hätte wohl schon damals die Stromkreiszuleitung erneuert werden müssen...

Trotz des suboptimalen Fotos sieht man genug von dem Elend. Ich würde an so eine Leitung auch nach erfolgreicher Messung nichts mehr anschließen! Denn die weiter vorne im Leitungszug liegenden Klemmen können schon morgen das Zeitliche segnen.


Unverständlich ist mir auch, warum Du zwar weise, welche Art von Leitungsschutzschalter verbaut ist, aber nicht, wo...?

Oder ist es nur ein Mißverständnis:
Mit Unterverterteilung ist der Sicherungskasten gemeint!
Und diese elenden 2-adrigen Murksstrippen beginnen dort erst. Daher hilft es sehr wohl, wenn man von dort weg neu dreiadrig verlegt!

Wieso soll Neuverlegen nicht gehen?


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Also erstaml vielen dank für euer Riesen-Feedback !!

Mein Vater ruft heute noch unseren Elektriker an und macht mit ihm aus, wie wir weiter vorgehen sollen.

Was mit nicht ganz klar is:
War es nun ein riesen-Verbrechen von ihm, das mit dem
klassischen Nullen, oder war es nur ein kleiner schönheitsfehler ??
Ich mein, darf man das laut VDE so machen, wie er es gemach hat oder nicht ? und vor allem:
birgt es wirklich grosse Gefahren und Risiken für Mensch und Maschine ??

TN-C ist im VDE Land nur noch bei einem Mindestquerschnitt von 10mm² zulässig. Und das aus gutem Grund. Bei 10mm² ist die warscheinlichkeit eines Leiterbruches relativ gerin im vergleich zu z.B. 1,5mm². Beim Bruch des PEN (Neutral und Schutzleiter in einem -> Früher Nulleiter) stehen alle Gehäuse der angeschlossenen Schutzklasse 1 Geräte unter Spannung gegenüber Erde. Und das kann ganz schnell tödlich enden.

Desweiteren gibt es bei TN-C noch Probleme mit der EMV (googlen, dazu einfach mal den Suchbegriff VerPENntes Netz oder EMV+PEN eingeben)

In deinem Fall ist das aber "ganz weit weg von EMV-Problematisch" das größere Problem ist das Sicherheitsproblem!!!


_________________
phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: psiefke am 17 Nov 2004 17:21 ]