Hi, natürlich waren alle drei Außenleiter angeschlossen + unter Spannung und auch der N Leiter war eingeführt. Alles von der oberen Seite. Bei dieser Konstellation funktionierte die Test-Taste ja noch und der FI löste aus. Sobald ich aber unten (Sekundärseite) die Verbindung zur N-Abgang-Verteilerschiene angeklemmt habe, funktionierte die Test-Taste nicht mehr.

Sowas hatt ich noch nie.

Prüfe mal, ob es ein mechanisches oder elektrisches Problem ist:
Abgehende Leitungen wieder wie gehabt anklemmen, aber deren andere Enden isoliert lassen!

Was passiert?


Ach ja:
Wurde mit Isolationsmeßgerät nachgeprüft, ob die N-Schiene samt Abgängen nicht doch Verbindung zu Erde (muß nicht unbedingt der PE sein!!!) hat?

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 29 Sep 2004  9:18 ]

Zitat : sam2 hat am 29 Sep 2004 09:16 geschrieben :

Sowas hatt ich noch nie. Prüfe mal, ob es ein mechanisches oder elektrisches Problem ist: Abgehende Leitungen wieder wie gehabt anklemmen, aber deren andere Enden isoliert lassen! Was passiert?

Ich hab alle Leitungen einzeln überprüft , ob irgendwo N und PE Kontakt haben , war aber in keinem Fall so.
Hab mit einem normalen Messgerät (FLUKE zum Widerstand / Spannung messen) auf Durchgang gemessen N- gegen PEN-Schiene, bzw. den Widerstand, war kein Kontakt, ein Isolationsmessgerät hatte ich nicht dabei, werde aber die Tage mal eins mitnehmen.

Ich würde das Ding natürlich schon aus Neugier mal öffnen, denke nur das man mir das Teil dann nicht mehr umtauscht.

Das seltsame ist halt das in komplett eingebautem Zustand die Test-Taste nicht mehr funktioniert, welche ja, egal ob ich nun einen Erdschluss habe oder nicht, auf jeden Fall den FI zum Auslösen bringen müßte und das ein neuer FI vom gleichen Typ keine Mucken macht. Würde aus diesem Grund schon sagen das das Teil definitiv defekt ist.

Zur Test der Test-Taste: bau das Ding doch mal an eine Anschlussleitung (Steckdose ran) und versuche die Test-Taste nochmal.. aber vorsicht, nicht an die offenen Kontakt kommen !!

Zitat : darkstar hat am 30 Sep 2004 00:11 geschrieben :

Zur Test der Test-Taste: bau das Ding doch mal an eine Anschlussleitung (Steckdose ran) und versuche die Test-Taste nochmal.. aber vorsicht, nicht an die offenen Kontakt kommen !!

und was soll das bringen? Ich glaube nicht das dort andere Bedingungen wie im Zählerschrank sind.

Sorry, aber an Steckdosen spiele ich nicht mehr

wenn der Fi bei Anschluss an die Steckdose schon nicht auf Test auslöst, dann kannst Du dir die restliche Fehlersuche sparen, oder ?

Hi,
ich könnte mir vorstellen das eine PE-N verbindung vorliegt, die du evt. mit dem Multimeter nicht messen konntest. Dazu habe ich mal ein kleines Bild (ich sage extra nicht zeichnung ) angefertigt, da ich soetwas schwer umschreiben kann. Der prüftaster soll in der Zeichnung geschlossen sein. Also auf jeden fall mal mit dem Isolationsmeßgerät prüfen.

..muss dann aber saubere - widerstandsniedrigere - Verbindung zum eigentlichen Leitungslängen gößeren PE Schutzleiter aufweisen - irgendwie unwahrscheinlich !



gretel


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 30 Sep 2004 19:54 ]

Ähm, warum löst der FI auf dem linken Teil des Bildes nicht aus?

Gerade da sollte er doch, oder?

Wäre aber durchaus denkbar (ich hatte u.a. auch an sowas gedacht), insbesondere bei einem nagelneuen FI (etwa durch etwas Dreck, z.B. Flocken aus der Verpackung, am N-Kontakt)!

Wegen sowas hab ich in der Fertigung bei ALCATEL-SEL selig (Digitale Vermittlungsanlagen "S12" , v.a. für die DTAG) schon erbarmungslos Tausende von Leistungsschaltern aus US-Fertigung zurückgehen lassen (Wareneingangprüfung).
Weil einfach bei Strom-Spannungsmessung ein zu hoher Kontaktübergangswiderstand herauskam!
Als uns die Amis dann empfohlen haben, die Dinger erstmal ordentlich "freizubrennen", gings plötzlich...

@blademaker :

Dort fließt der Prüfstrom neben dem Summenwandler - und nicht durch ihn !


gretel


PS: Evtl. Wicklungschwächen bei L , N und evtl. Auslöserelais - aber stellt trotzdem Defekt dar !

Ah, jetzt hab ich verstanden wie es gemeint ist. Ja ist klar, dann würde er aber im normalem Betrieb eigentlich gleich auslösen müssen.

Dann kommt noch hinzu, dass ein FI ja eigentlich auch rückwärts funktioniert und so trotzdem Strom durch den Summenwandler fließen würde, welcher zum Auslösen führen sollte. Es sei denn wie du geschrieben hast, die Verbindung unterhalb müßte sehr niederohmig sein, so das nicht genug Prüfstrom fließen kann. Dies kann ich aber, glaub ich, schon durch die Messung mit dem normalen Ohmmeter ausschließen (keine Verbindung N-PE nach dem FI).

der prüfstrom wird durch nen simplen widerstand begrenzt und diese können ohne ersichtlichen grund hochomig werden >>> zu kleiner prüfstrom keine auslösung !!! wenn der fi mit dem radio drinbleibt deutet das eher auf ne hochomige ca ~8kohm verbindung zwichen pe und n hin bei gröserere last (hildi reicht das um den fi rauszuwerfen evl haste auch irgendwo ne schlechte n verbindung dann bekommste ne unsymetrie und der fi fliegt aus diesem grund raus (spannungsverschiebung ) miss mal die spannungen der aussenleiter zum neutralleiter sollten gleich groß sein
gruß bernddi