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BID = 94560
Wast Gerade angekommen
Beiträge: 4
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hallo alle zusammen,
wollte mal Fragen ob man über ein Stromaggregat auch einen Fi Schutzschalter schalten kann. Oder ob er hier eher ungeeignet ist, da das Aggregat ja eigentlich nicht immer konstant läuft, könnte das die Funktion des Fi Schutzschalter beeinflussen?
Gruß
Wast
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BID = 94688
ua Stammposter
Beiträge: 258
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Hi,
such mal im Forum, zu dem Thema ist schon mal was geschrieben worden.
Der FI hat mit einem ungleichmäßgen Lauf des Moppels kein Problem. Das Ding arbeitet wie ein Controller (kaufmännisch gesehen): Was raus geht muß auch wieder reinkommen, will sagen: Sobald eine Differenz zwischen n*L1-3 und N besteht löst er aus. D.h. ein Fehlerstrom hat sich einen anderen als den regulären Weg gesucht. Im Zweifelsfall über den Bediener ...
Beim Generator hast Du nun das Problem, das keine der beiden Pole der Steckdose eine Verbindung mit der (Schutz-)Erde haben. Daher kann der FI nicht auslösen, wie bei einem Trenntransforator.
Schau mal in die Anleitung, ob dort etwas zu dem Thema steht.
Viele Grüße
ua |
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BID = 94694
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Man bildet deshalb bei Inselbetrieb gerne ein IT-Netz.
Und wenn nur ein Verbraucher angeschlossen ist, gilt die Schutztrennung als erfüllt.
Was betreibst Du denn mit dem Moppel?
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 95188
Wast Gerade angekommen
Beiträge: 4
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hallo,
wir haben außerhalb vom Ort ein Gartenhäuschen, und da lassen wir halt die ganze elektrische installation , also Licht, Steckdosen innen und aussen über dieses Aggreagt laufen, darum wollte ich jetzt eben wissen ob ein Fi Schutzschalter geeignet wäre.
Gruß
Wast
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BID = 95235
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Geeignet schon, aber streng nach den Buchstaben nicht ausreichend.
Denn er kann erst beim zweiten Erdschluß reagieren!
Eigentlich gehört also entweder ne Betriebserdung des Generators dazu oder ein Isolationsüberwachungsgerät.
Aber da bei IT der erste Erdschluß noch keine Gefahr darstellt...
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BID = 95236
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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Wenn der Generator keinen geerdeten Sternpunk/N-Leiter hat, wird dir ein FI direkt am Generator nicht viel bringen, der würde nur ansprechen, wenn ein Erdschluss im Generator vorleigt und ein weiterer in der Installation hinter dem FI auftritt. Bei mehreren Fehlern hinter dem FI wird ihn das nicht interessieren.
Sinnvoller wären einzelne FI's für jede Leitung die vom verteiler abgeht, da wird dann auch abgeschaltet wenn Grill an Steckdose 1 n Fehler hat und zugleich der Boiler ebenfalls. - Sofern die Geräte hinter seperaten FI's sitzen.
Allerdings wird ggf. nur ein FI auslösen, es bleibt also ein defektes Gerät in Betrieb.
Wenn der Sternpunkt nicht geerdet wird und das ganze somit als IT-Netz aufgebaut ist, dürfte ein Isolationswächter sinnvoller sein, der regiert schon auf einfachen Erdschluss mit Abschaltung oder zumindest Meldung, bevor jemand durch eine anfassen eines weiteren defekten Gerätes den Stromkreis durch seinen Körper komplettiert.
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BID = 95258
Wast Gerade angekommen
Beiträge: 4
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hört sich alles ein bischen kompliziert an, ich hätte halt da so eien Zwischenstecker wo dann ein Fi konstruiert ist.
Beim Aggregat ist der Schutzleiter nur´mit dem Gehäuse verbunden, wie könnte ich es nun richtig erden damit es funzt, einfach ne Stange in die Erde reinschlagen und dann mit gehäuse verbinden?
Gruß
Wast
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BID = 95281
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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Kreuzerder ist zwar als Erdung ne empfehlenswerte Idee, erdet dir dann aber nur das Gehäuse, nicht den N-Leiter.
Seh ich das richtig, dass mit dem Generator eine feste Verdrahtung im Haus gespeist werden soll? In dem Fall müsste es da sicher diverse Vorschriften geben, die genau diesen Fall mit IT-Netzform beschreiben. Wird - unfachmännisch einfach mal geschätzt - auf Iso-Wächter hinauslaufen.
Andere Möglichkeit ist halt, ein TT oder TN-Netz aufzubauen, dazu muss aber am möglichst direkt am Generator der N geerdet werden. Entspricht dann allerdings höchstwahrscheinlich nicht mehr dem bestimmungsgemßen Gebrauch, auf den sich die Prüfungen/Zulassungen des Herstellers beziehen. Es handelt sich um einen Baumarkt-Stromerzeuger?
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BID = 95608
Wast Gerade angekommen
Beiträge: 4
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ja richtig es handelt sich um ein Baumarktstromerzeuger, wir haben zwei Stück, einmal 650 W und ein Aggregat mit 1500 W beide sind mit Überlastschalter ausgerüstet.
Aber das schützt ja bekanntlich nur das Gerät.
Es muß doch irgendeine simple Möglichkeit geben.
Kann es nicht sein, das der N beim Generator übers Gehäuse geerdet ist? Dann bräuchte man ja nur noch das Gehäuse direkt mit Erde verbinden, oder sind das wieder so Vorschriften, die diese These unmöglich machen?
Naja trotzdem schon mal vielen Dank, an diejenigen, die sich über dieses Thema Gedanken machen und mir helfen möchten.
Gruß
Wast
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BID = 95679
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Fragen wir doch mal andersherum:
Was willst Du erreichen?
-Überlastschutz?
-Leitungsschutz?
-Kurzschlußschutz?
-Personenschutz?
-Brandschutz?
Und laufen die beiden Moppel irgendwie verbunden???
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BID = 95738
gretel Schreibmaschine
Beiträge: 1169 Wohnort: Deutschland
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einfachheitshalber erst mal
1. abschliessbare Steckdosen
2. darin dann Kinderschutz anbringen.
- 100% iger Schutz hier wie auch im normalen Netz nie möglich !
Wobei Du noch die Frage nach dem Schutz im Speziellen beantworten solltest !
grüße
"momentan ist eine vernünftige rechtliche Ausarbeitung mit dem Kunden wirtschaftlich viel erfolgversprechender als Ingenieursleistungen oder Qualitätsmerkamle !"
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BID = 95748
Fehlerstrom Neu hier
Beiträge: 23
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Gibts nen Isowächter auch als Zwischenstecker wie die FIs?
Nicht sauer werden wenn ich in der nächsten woche nicht antworte! Bin im Urlaub!
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BID = 95757
SPS Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Hallo,
Link zum Hersteller von Isolationsüberwachungsgeräten
http://www.bender-de.com/www/bendergmbh/bendergmbh.asp?lng=1031
Als Steckerausführung kenne ich die nicht.
Was steht in der Betriebsanleitung Ihres Stromerzeugers zur Sicherheit.
Einige Anbieter der Geräte haben als Option FI oder Isoüberwachung. Bei den Billigen Baumarkt Geräten?
Welcher Typ Firma ist Ihr Gerät.
mfg SPS
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BID = 102987
Teletrabi Schreibmaschine
Beiträge: 2317 Wohnort: Auf Anfrage...
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Um nochmal auf die Iso-Überwachung zurückzukommen - hab gerade bei Ebay mal auf einen Iso-Wächter geboten und für keine 10 Euronen bis nach Hause geliefert bekommen.
wäre wohl für den Ursprungsposter die sinnvollste Variante, könnte er sogar billiger als mit 'nem FI bei wegkommen, wenn er mal ein paar Tage Geduld hat, sich bei Ebay umzuschauen.
Allerdings gibt der Wächter dann nur Alarm über LED und Relais-Kontakt. Ggf. noch Schütz oder Relais (Vorsicht bzgl. Schaltvermögen bei Motoren o.ä. Last) zur Abschaltung mit drankoppeln.
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