Ich habe mir vor längerem auch schon mal ein paar Gedanken zu ähnlichem gemacht und deshalb einen Verwandten (evtl. arbeitet der mittlerweile beim gleichen Automobilzulieferer - aber im bergischen Land), eine DCF-Uhr ins Bergwerk mitgegeben.
In 800m Tiefe hat die noch die Sekunden synchronisiert, aber zu mehr hats nicht gereicht, weil da viel Eisen und einige 5kV Kabel in der Nähe waren
Zur Auswertung etwaiger Feldverzerrungen brauchst du zweifelos eine stabile von den tiefen Schichten nicht beeinflußte Referenzphase. Vielleicht könnte die von einem UHF-Fernsehsender stammen. Afaik benutzen die deutschen Rundfunksender nämlich ihrerseits DCF als Frequenznormal.




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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Lieber Perl,
dieses Ortungssystem basiert darauf, das ein weit entfernter Sender im Lang oder Längstwellen-Bereich Dir ein fast homogenes Feld liefert. Wäre da nicht die Erde !

Jede Änderung der Leitfähigkeit oder Dichte verändert lokal das Feld. Ein selektiver Empfänger mit "Richtantenne" liefert für jeden Punkt einen relativen Pegel.

Durch Aufzeichnen der Werte kann man die Geostruktur erahnen. Das hat nichts mit Metallsuchern gemein. Aber Fundamente oder Höhlungen im Untergrund kann man damit finden.

Und wer 800m tief gräbt, und immer noch nichts gefunden hat, dem hilfst auch nicht.

mfG.

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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

Für Hohlraumerkundungen wäre Mikrogravimetrie eine Möglichkeit. Ein sicherer Nachweis ist möglich bis zu einem Deckschicht zu vertikalem Hohlraumverhältnis von <2.

Was genau willst du eigentlich mit dem DCF-77 Signal machen?

Zitat : Tronn hat am  5 Jul 2004 23:29 geschrieben :

Für Hohlraumerkundungen wäre Mikrogravimetrie eine Möglichkeit. Ein sicherer Nachweis ist möglich bis zu einem Deckschicht zu vertikalem Hohlraumverhältnis von <2. Was genau willst du eigentlich mit dem DCF-77 Signal machen?

Was man mit Gravietometern macht, weiß ich von den Kollegen des GFZ`s in Potsdam / Babelsberg sehr genau.

Und was man mit einem Langwellensender macht, siehe oben.

Das eine ist die geologische Gravitationsvarianz, das andere eine Feldverzerrung im elektromagetischen Bereich.

So einfach auseinander zuhalten wie Äpfel und Birnen.

mfg.



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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

Zitat : alpha-ranger hat am  5 Jul 2004 23:05 geschrieben :

Lieber Perl, dieses Ortungssystem basiert darauf, das ein weit entfernter Sender im Lang oder Längstwellen-Bereich Dir ein fast homogenes Feld liefert. Wäre da nicht die Erde !

Hab nix anderes behauptet.
Bei dem Experiment im Bergwerk gings mir darum mal zu sehen, wie tief das Signal eindringt.

Zitat :

Jede Änderung der Leitfähigkeit oder Dichte verändert lokal das Feld. Ein selektiver Empfänger mit "Richtantenne" liefert für jeden Punkt einen relativen Pegel.

Schon.
Trotzdem sollte eine Phasenmessung empfindlicher sein als eine Amplitudenmessung.

Zitat :

Und wer 800m tief gräbt, und immer noch nichts gefunden hat, dem hilfst auch nicht.

Die haben da und sogar doppelt so tief Kohle gefunden.
Sicher wäre es billiger gewesen Geld zu vergraben.

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Danke erst einmal für die zahlreichen Antworten.

Ok, bin ich schon einmal einen Schritt weiter. Kann mir dann vielleicht noch jemand bei der Konstruktion der Richtantenne behilflich sein? Schätze mal, dass es mit einer langen Spule nicht einfach getan sein wird.

Ok, Mikrogravimetrie ist vielleicht keine "bahnbrechende Idee in Ortungstechnik" (Zitat bobo-ths) aber eine Möglichkeit Hohlräume aufzuspüren. Ich bin mir sicher,dass das "unsere" Kollegen vom GFZ auch wissen.

Meine Frage nach dem nach dem DCF Signal hatte folgenden Hintergrund. Ein Signal aufzufangen und ein Signal zu interpretieren sind zwei verschiedene Dinge. Noch dazu wenn laut Zeitungsartikel Galvanikschlämme, Altöl und LKWs
dort rumliegen sollen.

Aber ich will nicht alles kaputt reden, interessiert mich ja auch mit dem Signal.

Alpha Ranger, das mit der "Richtfunkantenne" habe ich nicht verstanden. Kannst du das nochmal kurz erklären. Mich interessiert speziell wie du Signale des Bodens von denen der Luft unterscheidest. Und wie weit sind bei dir "weit entfernten Sender"?

mfg Tronn

Hallo,
erstmal ein Fragezeichen ?

Wo sind Galvanikschlämme und Zeitungen ?
Wo ist dort ?
Und wo gibt es Richtfunkantennen ?

Gibt es einen anderen Beitrag, oder gar ein anderes Forum, wo Deine Antwort zutreffend sein sollte ?

Jetzt möchte ich aber mehr wissen !
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@bobo-ths: Schau doch mal bei [ www.team-delta.de ] rein, das ist eine Seite für ambitionierte Sucher.

mfG.

Zitat :

Wo ist dort ?

Siehe den Link im ersten Beitrag.

Zitat :

Und wo gibt es Richtfunkantennen ?

Das hast du geschrieben :

Zitat :

Ein selektiver Empfänger mit "Richtantenne" liefert für jeden Punkt einen relativen Pegel.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Ist doch das meiste oben schon von mir geschrieben worden - wieso und weshalb und wo!?

Vielleicht hilft das Euch weiter, meinen Gedankengänge zu folgen:

Teil1:

http://www.team-delta.de/Technik/LW.htm

Teil:

http://www.team-delta.de/Technik/LW2.htm

Oder man schaut sich einmal folgenden Thread an:
http://team-delta.de/intern/Forum/showthread.php?s=&threadid=3053