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Rückfahrkamera hat Streifen im Bild... |
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BID = 1101278
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Wo ist die Masse der Spannungsversorgung der Kamera angeschlossen?
Am Rückfahrscheinwerfer? Dann kommt es fast zwangsläufig zu Masseschleifen.
Am Radio wäre das deutlich sinnvoller.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 30 Aug 2022 8:06 ] |
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BID = 1101282
Corradodriver Schreibmaschine
Beiträge: 1127
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Zitat : perl hat am 30 Aug 2022 00:18 geschrieben :
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Foto? |
Hab nochmal nen Video gemacht, Streifen und ohne Streifen wenn Motor aus. 35mb
http://www.corradodriver.de/Videos/Streifen.mp4
Klappferite hab ich mal die Bude auf Links gedreht, muss ich bestellen. Hab ich keine da. Verbaut man an jedem Ende der Videoleitung einen?
Kameramassen ist garantiert aus der Heckklappe irgendwo geholt, weil der einfachste Weg.
Am Videokabel, das nach vorn geht, ist noch ne einzelne ungenutzte Ader dran, die zum Schalten der Cam übers Radio gedacht war. Wurde bei mir nicht gebraucht, da Strom vom Rückfahrscheinwerfer geholt wurde.
Die Frage ist jetzt, holt man sich über diese Ader die Masse vom Radio, und Plus vom Rückfahrscheinwerfer, oder nutzt man die Ader, um Radiomasse und Rückfahrlichtmasse zu verbinden, und so die Masseschleife zu beseitigen?
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MFG Andy |
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BID = 1101283
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Sinnvoller wäre Kamera im Dauerbetrieb, versorgt über das Radio, und über das Rückfahrsignal umschalten auf das Videosignal.
Dadurch das du zwei verschiedene Massepotentiale hast, einmal am Radio zusammen mit dem Videosignal, einmal in der Heckklappe für die Spannungsversorgung ist das fast vorprogrammiert. Die Streifen sind das Lichtmaschinenpfeifen. Da helfen diese Filter auch nur bedingt, die sorgen für saubere 12V
Aber neue Leitungen ziehen ist keine schöne Arbeit. Ich würde mir da also erstmal die Kameramasse über die eine Ader holen.
Ist das ein Originalradio? Wundere mich etwas über die dynamischen Hilfslinien, die fehlen bei den meisten Nachrüstlösungen.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 30 Aug 2022 9:26 ]
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BID = 1101293
Ltof Inventar
Beiträge: 9347 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
Corradodriver hat am 30 Aug 2022 08:31 geschrieben :
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Klappferite hab ich mal die Bude auf Links gedreht, muss ich bestellen. Hab ich keine da. Verbaut man an jedem Ende der Videoleitung einen?
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Einfach bei Pollin verschiedene Sorten und gleich mehrere bestellen. Die kann man immer mal gebrauchen. Die helfen auch bei anderen Gelegenheiten, falls ein Zigarettenanzünder-USB-Adapter im Radio stört o.ä.
Bei den Positionen musst Du herumprobieren. Nur über die Videoleitung, nur über die Versorgung, nur Masse, nur an einem Ende oder an beiden.
Erst mal würde ich die verschiedenen Klappferrite an einer Stelle durchprobieren, welches am besten wirkt. Wenn die Leitung lang genug ist, kann man sie auch mehrmals durch die Ferrite fädeln.
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 1101295
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Ob das im Auto was bringt, weiß ich nicht. Aber bei stationären Videoanlagen mit gestörtem Signal auf Koaxleitungen (Potentialunterschiede aufgrund unterschiedlicher Versorgungen, Brummschleifen, Umrichter) habe ich gute Erfahrungen mit Zweidrahtbaluns gemacht. https://www.ebay.de/itm/140593586373
Entweder wie vorgesehen mit Zweidrahtübertragung oder direkt an der Kreuzschiene. Direkt beide hintereinander.
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BID = 1101299
rasender roland Schreibmaschine
Beiträge: 1745 Wohnort: Liessow b SN
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Zitat :
Mr.Ed hat am 30 Aug 2022 08:52 geschrieben :
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Die Streifen sind das Lichtmaschinenpfeifen. Da helfen diese Filter auch nur bedingt, die sorgen für saubere 12V
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Der Filter im Bild ist ja eher 0815.
Ist es nicht sinnvoller eine Induktivität in Plus und Masseleitung einzufügen.
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mfg
Rasender Roland
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BID = 1101303
Corradodriver Schreibmaschine
Beiträge: 1127
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Zitat :
Mr.Ed hat am 30 Aug 2022 08:52 geschrieben :
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Sinnvoller wäre Kamera im Dauerbetrieb, versorgt über das Radio, und über das Rückfahrsignal umschalten auf das Videosignal.
Dadurch das du zwei verschiedene Massepotentiale hast, einmal am Radio zusammen mit dem Videosignal, einmal in der Heckklappe für die Spannungsversorgung ist das fast vorprogrammiert. Die Streifen sind das Lichtmaschinenpfeifen. Da helfen diese Filter auch nur bedingt, die sorgen für saubere 12V
Aber neue Leitungen ziehen ist keine schöne Arbeit. Ich würde mir da also erstmal die Kameramasse über die eine Ader holen.
Ist das ein Originalradio? Wundere mich etwas über die dynamischen Hilfslinien, die fehlen bei den meisten Nachrüstlösungen. |
Neue Leitungen ziehen ist ne Katastrophe! Habe die Cam auch nur im Zuge eine Hängerkupplungsnachrüstung mit verbauen lassen, da der Innenraum da eh geschlachtet werden musste. Nur für die Cam den ganzen Aufwand würde ich nie betreiben!
In der Tat ist es kein Originalradio. Da hat der Vorbesitzer ne recht gute Wahl getroffen, was den Funktionsumpfang angeht. Selbst die Lenkradbedienung über CAN-Bus wurde automatisch gefunden!
Hab jetzt erstmal die Ferite bestellt. Denke mal, die sollten bis zum Wochenende da sein.
Cam im Dauerbetrieb... Muss ich mal schauen. Wäre möglich, das das Radio sogar ein geschaltetes Plus hat, für die Cam, aber dann fehlt mir das Massekabel nach hinten... Hab eben nur eine Ader.
Zur Induktivität... Ich bin ja schon froh, das der zweite Wandler diese hatte. Der erste hat ja für die 30€ gar nix drin!
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MFG Andy
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Corradodriver am 30 Aug 2022 21:32 ]
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BID = 1101306
rasender roland Schreibmaschine
Beiträge: 1745 Wohnort: Liessow b SN
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30€ für den "Filter" ist sportlich für das was da drin ist.
Elko für 16 V im KFZ ist doch Murks.
Ich würde Induktivitäten oder Ferrite eher in die Spannungsversorgung als
in die Videoleitung legen. Vorrausgesetzt die Videoleitung ist ordentlich geschirmt.
Experimentieren mit verschiedenen Drosseln schadet ja nicht.
Und man kann sich die Spannung dann ja am Oszi ansehen, ob es was
gebracht hat.
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mfg
Rasender Roland
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BID = 1101307
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Der zweite Filter ist ja keiner, das ist ein Spanungswandler, wie du schon erwähnst. Würde mich nicht wundern, wenn der von 24V auf 12V wandeln kann. Aber auch da wird die Masse von ein und Ausgang vermutlich gleich sein. Das wird das Grundproblem sein. Deswegen würde ich Testweise die Masse vom Radio holen.
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BID = 1101308
Jornbyte Moderator
Beiträge: 7197
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Zitat :
| Cam im Dauerbetrieb... Muss ich mal schauen. Wäre möglich, das das Radio sogar ein geschaltetes Plus hat, für die Cam, aber dann fehlt mir das Massekabel nach hinten... Hab eben nur eine Ader. |
So ein Bastelmüll und Wettern das es nicht geht.
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mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.
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BID = 1101309
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Kameramassen ist garantiert aus der Heckklappe irgendwo geholt, weil der einfachste Weg. |
Und auch der Schlechteste.
Schon mal etwas von sternförmiger Masseführung gehört?
Zitat :
| Die Streifen sind das Lichtmaschinenpfeifen. |
Ja, aber da scheinen auch hochfrequente Anteile drin zu stecken, mit etwa der 7-fachen H-Frequenz.
Evtl. ist das der "entstörende" Schaltregler, falls der während des Fotos aktiv war.
Wenn der das Massepotential noch zusätzlich verseucht, hätte man erfolgreich den Bock zum Gärtner gemacht.
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BID = 1101310
Corradodriver Schreibmaschine
Beiträge: 1127
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Zitat :
perl hat am 31 Aug 2022 02:22 geschrieben :
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Zitat :
| Kameramassen ist garantiert aus der Heckklappe irgendwo geholt, weil der einfachste Weg. | Und auch der Schlechteste.
Schon mal etwas von sternförmiger Masseführung gehört? |
Jo, und wenn in der Anleitung steht, hol den Strom vom Rücklicht, dann machst du das erstmal so, weils ja in der Anleitung steht.
Zitat :
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Zitat :
| Die Streifen sind das Lichtmaschinenpfeifen. | Ja, aber da scheinen auch hochfrequente Anteile drin zu stecken, mit etwa der 7-fachen H-Frequenz.
Evtl. ist das der "entstörende" Schaltregler, falls der während des Fotos aktiv war.
Wenn der das Massepotential noch zusätzlich verseucht, hätte man erfolgreich den Bock zum Gärtner gemacht. |
Das Störsignal hat sich mit keinem der "Filter" verändert. Ich könnt das Teil auch ausbauen, wäre genauso.
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MFG Andy
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BID = 1101314
BlackLight Inventar
Beiträge: 5335
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Zitat :
| Das Störsignal hat sich mit keinem der "Filter" verändert. Ich könnt das Teil auch ausbauen, wäre genauso. |
Wundert mich auch nicht. Das sind einfach keine Filter!
Aber eine Frage zur Diode („1. Filter“). Wer hat denn da das dritte Adernpaar rechts am Eingang angebracht?
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BID = 1101322
Corradodriver Schreibmaschine
Beiträge: 1127
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Das war ich im Versuchsaufbau mit dem zweiten "Filter". Die Kabel waren sehr knapp und fest verlötet/isoliert, da hab ich mir für den zweiten Versuch nen möglichst leicht zugänglichen Stromabnahmepunkt gesucht.
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MFG Andy
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BID = 1101811
Corradodriver Schreibmaschine
Beiträge: 1127
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Manchmal könnte die Woche aus 48h-Tagen bestehen, und die Zeit würde noch nicht reichen.
Habs heute endlich mal geschafft, die Ferite zu verbauen, und das Massekabel der Cam vom Radio abzuzweigen. Leider blieb der Erfolg aus. Man könnte sich jetzt einreden, das es besser geworden ist, aber der Plazeboeffekt und das subjektive Empfinden spielen hier zu sehr ein.
Ich würde sagen, es hat nix gebracht.
Weiterhin konnte ich auch bei nicht laufendem Motor minimalste Störungen im Bild erkennen. Das wiederum würde bedeuten, das die Störungen NICHT von der Lima kommen, sondern wohl doch eher von der Can-Kommunikation, die ja eigentlich auf gesonderten Kabeln liegt.
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MFG Andy
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