Der Generator muss Frequenz gleich und Phasen gleich zum Netz laufen.
Das wird über die Regelung der Drehzahl gemacht. Erst wenn beide Netze (das Netz des Generators und das Versorgungsnetz) synchron laufen wird zugeschaltet. Das bedeutet aber noch lange nicht das der Generator da auch Leistung ins Netz einspeist. Beide laufen erst mal synchron und wenn der Generator dann stärker erregt wird speist er Leistung ins Netz. Die Regelung der Drehzahl wird direkt aus der Netzfrequenz gewonnen und auch darüber gesteuert. So und wenn der Generator da zu langsam läuft zieht das Netz die Drehzahl hoch und der Generator läuft dann als Motor . Läuft er zu schnell bremst das Netz den Generator ab. Im Endeffekt wird also die Drehzahl des Generators einmal direkt geregelt und einmal indirekt über die Last. Ziel ist es die Drehzahl bis auf geringe Abweichungen konstant zuhalten und wir reden hier auf Abweichungen kleiner 10 RPM.
Bei alten Anlagen waren da Fliehkraftregler verbaut. Es gab da auch welche mit Differenzregelung . Bei diesen wurde ein Teil mit einem Motor angetrieben und der andere Teil über die Drehzahl der Turbine bzw des Motors. Sie hatten also eine feinere Regelung da zwei Steuerventile vorhanden waren. Heutzutage erfolgt das alles über reine Elektronik. Die regeln Frequenzabweichungen im Bereich von 0,01 Hz aus.
Nachtrag die Differenzregelung wurde aber da Störanfällig sehr schnell abgeschafft.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 18 Jul 2021 22:51 ]

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 18 Jul 2021 22:38 geschrieben :

So und wenn der Generator da zu langsam läuft zieht das Netz die Drehzahl hoch und der Generator läuft dann als Motor.

Ich frage mich ja, warum man nicht alle Generatoren zuerst als Motor synchronisiert werden. Wäre die „Sanftanlaufschaltung“ zu aufwändig oder läuft eine „Turbine“ ungern als Verdichter?

Eine Turbine wird äußerst ungern von 0 auf 3000UpM hochgerissen, das ausbauen und zerlegen ist immer so teuer.
Die Turbine würde sich bei schnellen hochfahren verbiegen. Das sind ettliche Tonnen Gewicht, dazu kommt die thermische Belastung wenn da plötzlich Dampf auf die kalte Turbine kommt.
Gleiches gilt für's herunterfahren, auch da fährt man langsam herunter.
Ein Kraftwerk in Reserve läuft daher ohne Last, aber synchron und mit warmer Turbine mit.


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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
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och das Zerlegen geht da sehr schnell und meistens zerlegt es dabei auch gleich das Gebäude mit.

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Zitat : Mr.Ed hat am 19 Jul 2021 08:02 geschrieben :

Ein Kraftwerk in Reserve läuft daher ohne Last, aber synchron und mit warmer Turbine mit.

Also mit dem Generator als Motor, oder wie?

Soweit mir bekannt mit Gas. Minutenreserve sind i.d.r. Gasturbinenkraftwerke. Ein Kohlekraftwerk braucht ungefähr einen Tag um hochzulaufen.




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Ups.

Verstehe, das erklärt dann auch die warme Turbine.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am 19 Jul 2021 14:34 ]

Zitat :

Ein Kohlekraftwerk braucht ungefähr einen Tag um hochzulaufen.

Nöö, an Steilrohrkessel, an denen ich gearbeitet habe (50Th) dauert das ca. 6 Wochen. Heute werden Naturumlaufkessel verwendet und da ist in ca. 3 Wochen die volle Leistung erreicht. Die Notabschaltdauer beträgt min. 6 Stunden. Gasturbinenkraftwerke laufen mit 75% Leistung zum Netz. Sonst ist in kurzer Zeit kein Einspeisen möglich.
der mit den kurzen Armen hat es aus Sicht 1980 gut erklärt. Die Synchronisierung hat zu meiner Zeit auch mal bis zu 10 min. gedauert. Wenn da etwas schief gelaufen ist und die Schnellschlussventile angesprochen haben wahren die Füsse der höchste Punkt im Raum

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Kraftwerksgeneratoren sind normalerweise Synchronmaschinen, die kann man nicht direkt einschalten wie eine Asynchronmaschine.
Heutzutage kann das mit FU Technik gelöst werden, ist aber in einem Kraftwerk nicht sinnvoll.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 18 Jul 2021 22:38 geschrieben :

Die Regelung der Drehzahl wird direkt aus der Netzfrequenz gewonnen und auch darüber gesteuert. So und wenn der Generator da zu langsam läuft zieht das Netz die Drehzahl hoch und der Generator läuft dann als Motor. Läuft er zu schnell bremst das Netz den Generator ab. Im Endeffekt wird also die Drehzahl des Generators einmal direkt geregelt und einmal indirekt über die Last. Ziel ist es die Drehzahl bis auf geringe Abweichungen konstant zuhalten und wir reden hier auf Abweichungen kleiner 10 RPM.

Diese Erklärung hat mir gefehlt. Danke dafür.
Somit wird also die Drehzahl quasi "fremdbestimmt", da sich der Generator dem Netz anpasst. (Wenn ich das richtig verstanden habe.)

Was passiert jetzt, wenn die Last so hoch wird, das der Generator das nicht mehr packen würde? Normaler Weise würde ja dann die Drehzahl einbrechen...

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MFG Andy

Da hast du im Netz ganz andere Probleme. Die Generatoren verringern ihre Drehzahl und damit sinkt auch die Netzfrequenz. Es gibt sogenannte Kraftwerke die Regelleistung zur Verfügung stellen und somit die Netzfrequenz mit ihrer Leistung wieder Anheben . Sinkt die Netzfrequenz unter bestimmte Werte erfolgt ein Lastabwurf. ( Netzabschaltung ) Das kann bis zum vollem Blackout gehen. Im anderem Fall Netzfrequenz steigt zu hoch wird die Leistung des Generators verringert bis hin zur Netztrennung des Generators.
Hier mal ein Link: https://www.netzfrequenzmessung.de/verlauf.htm
Da kannst du auch den Einsatz von Regelleistung sehen.

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 20 Jul 2021 19:09 geschrieben :

Hier mal ein Link: https://www.netzfrequenzmessung.de/verlauf.htm Da kannst du auch den Einsatz von Regelleistung sehen.

Jetzt weiß ich auch,warum die Uhr in meinem Backofen permanent nach geht...



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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Bringst paar Tage her, dann geht se wieder richtig.



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MFG Andy