@Ltof
Oh ja stimmt,
wusste ich eigentlich,
aber wenn man ständig 3 Sprachen nutzen muss,
gibt es schon hin und wieder "Irritationen" selbst in der Muttersprache.

Änderung erwünscht, da die normalen Zener Dioden:
a) einen schlechteren Temperaturkoeffizient haben,
b) ich immer die passenden Werte auf Lager halten müsste
(oft muss ich welche in Reihe schalten, um die gewünschte Zener Spannung zu bekommen - was dann den Temp.drift nochmals verschlechtert)
c) höhere Belastbarkeit

Was ich jetzt noch vermisse, ist ein Kommentar oder Vorschlag zu dem eigentlichen Thema ...

Du schließt den Spannungsteiler dann quasi mit der Zenerdiode kurz...

Was spricht gegen einen einfachen OPV/Komparator?



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Funktioniert das überhaupt?
Braucht man keine Hysterese bzw. Regelung um Schwingen zu verhindern?

Und der TL431 arbeitet so wie da eingezeichnet?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Murray am 29 Jun 2021 11:28 ]

Über die Basis-Emitter Strecke des Transistors ... ja
Da sollte noch ein Widerstand rein
- vor die Basis
- oder vor die Kathode
um den Strom aus dem Condensator zu begrenzen ?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hd311 am 29 Jun 2021 11:55 ]

Zitat : Murray hat am 29 Jun 2021 11:23 geschrieben :

Funktioniert das überhaupt? Braucht man keine Hysterese bzw. Regelung um Schwingen zu verhindern? Und der TL431 arbeitet so wie da eingezeichnet?

Das wollte ich von euch wissen
Der Condensator verhindert eigentlich ein Schwingen, da
die Spannung durch das Bremsen zwar runter geht, aber der Transistor
noch ein paar Sekunden das Relay eingeschaltet lässt.

Zum einen wundert mich, dass für einen Überspannungsschalter eine solche Präzision gefordert ist.

Zweitens bringt die Basis-Emitter-Diode eine Ungenauigkeit (Temperaturkoeffizient) rein, die die Präzision des TL0431 zunichte macht. Wenn's ganz dumm läuft, ist dieses Konstrukt schlechter als Z-Dioden.

Gibt es keine Hilfsspannung, mit der man eine vernünftige Ansteuerung betreiben kann?

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Zitat : Ltof hat am 29 Jun 2021 12:05 geschrieben :

Zum einen wundert mich, dass für einen Überspannungsschalter eine solche Präzision gefordert ist. Zweitens bringt die Basis-Emitter-Diode eine Ungenauigkeit (Temperaturkoeffizient) rein, die die Präzision des TL0431 zunichte macht. Wenn's ganz dumm läuft, ist dieses Konstrukt schlechter als Z-Dioden. Gibt es keine Hilfsspannung, mit der man eine vernünftige Ansteuerung betreiben kann?

Na ja - der Wechselrichter arbeitet in einem Spannungsfenster
zw. 12V und 60 V.
Da z.B. der Generator mit 48V 3 phasig bei 12m/s Wind angegeben ist bei 2000 W Leistung, also auch bei entsprechender Belastung, kann es vorkommen, das der Generator Leistung bringt, obwohl der Wechselrichter gerade mal prüft ob er einspeissen darf. Da würde dann die Spannung nach dem Gleichrichter locker über 60V betragen und das muss man verhindern, sollen die Condensatoren und Supr. Dioden im WR nicht abrauchen ...
Der Generator liefert mind. 48V 3~ das ist alles, eine "Hilfsspannung" muss ich erzeugen ...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hd311 am 29 Jun 2021 12:29 ]

Zitat :

kann es vorkommen, das der Generator Leistung bringt, obwohl der Wechselrichter gerade mal prüft ob er einspeissen darf.

Dann ist es ein doofer Wechselrichter, wenn er die Leerlaufspannung seines Generators nicht verkraftet.
So eine Trickschaltung kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein...

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Etwas eng das Spannungsfenster.

Außerdem enthält Dein Schaltungsentwurf einen Konstruktionsfehler. Der Kondensator verzögert nicht nur das Abfallen der Relais, sondern auch das Anziehen. Damit ist der Wechselrichter kaputt, bevor die Schaltung das erste Mal ihren Job macht.

edit:
Vielleicht ein missbrauchter Solarwechselrichter?

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 29 Jun 2021 12:52 ]

Deine Schaltung ist schon mal falsch denn der Spannungsteiler (Poti ) gehört an die Anode und die Kathode . Somit wird aus dem TL eine einstellbare Z-Diode. Das Ganze funktioniert auch mit einer normalen Z-Diode und dem Transistor wenn du deinen Spannungsteiler vom Generator einstellbar machst und in Reihe einen R legst zur Strombegrenzung !

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Die Schaltung spricht z.B. ab 58V DC (nach dem Gleichrichter) an, und schaltet dann eine Last von z.B. 800 Watt auf der AC Seite, was den Generator bremst ...

Warum dort erst?
Einfacher geht das auf der Gleichstromseite. Dort könnte man auch Lasten aufschalten, die das Leistungsvermögen des Wechselrichters überschreiten.
Sonst passiert da vllt. ein Lastabwurf und dir fliegen die Flügel des Windrades umm die Ohren.

Venünftiger Weise wird man auch die Blattverstellung in den Regelkreis mit einbeziehen, oder den Rotor im Extremfall aus dem Wind drehen.

Zitat :

Außerdem enthält Dein Schaltungsentwurf einen Konstruktionsfehler.

Eben.
Regelungen dieser Leistungsklasse sind kein Anfängerprojekt, das man mal eben aus zufällig gefundenen Teilen zusammenrödelt.

Zitat :

edit: Vielleicht ein missbrauchter Solarwechselrichter?

Wird wohl nicht funktionieren, weil das Verhalten des Generators völlig anders ist. Dort ist die maximal abgebene Leistung genau bekannt, und sowohl Leerlauf wie Kurzschluss münden nicht in eine Katastrophe.

So geht es mit einer normalen Z-Diode die Schaltspannung stellst du mit P1 ein . Und über die Wahl der Z-Diode kannst du die Hysterese festlegen . Und ich würde da auch auf der Gleichstromseite die Last zuschalten .



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 29 Jun 2021 13:43 ]

Zitat : perl hat am 29 Jun 2021 13:31 geschrieben :

Zitat : edit: Vielleicht ein missbrauchter Solarwechselrichter? Wird wohl nicht funktionieren, ...

Ich sollte in ganzen Sätzen schreiben.
Es war kein Vorschlag, sondern eine Frage.

Gemeint habe ich:
Handelt es sich vielleicht um einen missbrauchten Solarwechselrichter am Windgenerator?

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