Zitat : Ltof hat am 13 Jun 2020 11:21 geschrieben :

Zitat : prinz. hat am 12 Jun 2020 16:43 geschrieben : ... Jeder der anderer Meinung ist, was anderes sagt, denkt oder ißt muß niedergeknüppelt werden? ... Wo siehst Du einen Knüppel? Ich sehe keinen, von niemandem. Hier geht's um Meinungen, geltendes Recht, Wunschvorstellungen, Feindbilder usw.. Man sollte das nicht alles durcheinander würfeln und gegeneinander aufzurechnen versuchen. Funktioniert nicht. Man kann sich über die StVO, so wie sie jetzt ist, ärgern und dagegen sein. Man kann sich wünschen, dass sie anders wäre. Man kann andere Verkehrsteilnehmer pauschal verachten. Alles legitim. Kriminell wird es, wenn die Regeln nach eigenen Vorstellungen beliebig ausgelegt werden bzw. aus Unverständnis heraus eigenmächtiges Handeln gegen Andere erwächst. Das gilt natürlich für Alle und in allen Lebenslagen. Nicht nur im Straßenverkehr.

Ich rege mmich nicht auf Ich kritisiere nur das zwar beide gleich sein wollen wenn es um Rechte geht aber wenn es um Pflichten geht dann auf einmal doch nicht.
Radfahrer sind genauso Verkehrsteilnehmer wie selbst der Opa in seinem Rollstuhl und auch der muß ab ner bestimmten Geschwindigkeit ein Kennzeichen und Haftpflicht haben - Radler nicht
Ja ok seit den Elektro Dingern einige auch.
Guter Radfahrer kommt auch ohne Motor auf über 25 Sachen und mehr
der braucht sowas nicht.
Fahrrad Verkehrssicher auch Unwichtig schon oft genug gesehen Polizei schaut weg genauso mit Handy kurze müdliche Verwarnung aus der Autoscheibe das wars.
Ich bin dafür das Radler genauso Haftpflicht und Kennzeichen haben müßen geh sogar noch etwas weiter alle drei Jahre zum TÜV und den Zustand begutachten lassen.
Heute aus Braunschweig kam mir auch wieder sowas mekrwürdiges entgegen.

Große Verkehrskonntrollen auf Autofahrer gibt es ja aber auf Radler Fehlanzeige.
Ok letzten haben sie bei uns nen Radler gejagt der durch die Fußgängerzone gefahren ist und meinte er muß mal abhauen

Und bevor Du dich wieder Aufregst und irgendwelche Gesetzestexte suchst
Ich fahre
Rad
Motorrad
Auto
LKW
Also nicht nur Auto
Ich kenne ganz gut die Situation auch das Radler keine roten Ampeln kennen oder Schulterblick und Handzeichen Unbekannt sind



_________________
Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

Zitat :

Allein schon die Kosten für kostenlose Stellplätze, v.a. in Innenstädten sind schon eine großzügige Spende der Kommunen an die Autofahrer.

Das mag es am Rande der Bundesrepublik, kurz bevor man von der Weltscheibe herunterfällt, noch geben, aber hier sieht es eher so aus:
https://www.welt.de/politik/deutsch......html





https://www.welt.de/vermischtes/art......html

Ganz richtig. Als Bewohner einer Stadt wird man für's Parken in Sachen Kfz gut zur Kasse gebeten. Ich zahle im Monat(!) für meinen Stellplatz € 104,00.

@Prinz:
VORSICHT mit Deinen Äußerungen, sonst haben Deine Beiträge auch keinen Nutzwert, nur weil einem Herrn Ltof eine andere, als seine Meinung nicht gefällt.
Er hat auch nicht verstanden, dass dies ein Offtopic Forum und eine Diskussion - damit ein Meinungsaustausch - im Gange ist. Daher hat natürlich nur er Recht.
Du muss das unbedingt respektieren! Sonst gibt's saures.




_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Sorry ich vetgass werde sofort beichten gehen

_________________
Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

@Prinz: Oh, Du bist aber brav!

_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Normaznur wenn die Frau Befehle gibt 😊

_________________
Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

Zitat : perl hat am 13 Jun 2020 16:09 geschrieben :

Zitat : Allein schon die Kosten für kostenlose Stellplätze, v.a. in Innenstädten sind schon eine großzügige Spende der Kommunen an die Autofahrer. Das mag es am Rande der Bundesrepublik, kurz bevor man von der Weltscheibe herunterfällt, noch geben, aber hier sieht es eher so aus: https://www.welt.de/politik/deutsch......html https://www.welt.de/vermischtes/art......html

Letzter Absatz: Im internationalen Vergleich sind wir noch richtig billig. Und wie will man sonst den knappen Parkraum in Städten verteilen? Man kann halt den Platz nicht beliebig vergrößern. Es ist ein Dilemma, das wir durch die Möglichkeit bekommen haben jederzeit billig ins eigene Auto steigen zu können...

Ich hab ein Jahr im Ausland gearbeitet. Dort hatte zu dieser Zeit ein Rentner etwa 200-250 EUR/Monat. Das Diesel kostete damals etwa 3-4 Cent weniger als in Deutschland. Und dort gab es diese Wohlstandsprobleme nicht. Dort gab es Fahrgemeinschaften, man konnte preiswert mit Bus und Bahn fahren und ansonsten wurde geradelt und gelaufen. Probleme mit zugeparkten Städten gab es da nicht...

Ich hab leider auch keine Idee, wie man das Problem der verstopften Städte lösen könnte. Jedoch wäre eine mögliche Lösung, dass viel mehr Leute mit dem Rad fahren. Laut der Statistik "Mobilität in Deutschland 2017" sind 42% aller PKW-Fahrten < 10 km und 28,5% aller PKW-Fahrten sogar < 5 km. 6% steigen sogar für Wege < 1 km ins Auto. Das sind Strecken, die kann fast jeder problemlos radeln.
Ich bin gestern 50 km geradelt, heute 46 km - zu ganz normalen Alltagsterminen. Heute sogar ins Gewitter gekommen (glücklicherweise beim Heimfahren). Das ist nicht nur für die Umwelt gut sondern auch für meine Gesundheit. 10 km sollten für den Durchschnittsdeutschen jünger als 65 Jahre doch eher Kindergeburtstag sein (zumal es, wenn man will, sogar Pedelecs, E-Bikes, usw. gibt), dann wären immerhin 42% aller Autofahrten eingespart...


Schönen Abend
Bubu

Zitat : prinz. hat am 13 Jun 2020 16:08 geschrieben :

Zitat : Ltof hat am 13 Jun 2020 11:21 geschrieben : Zitat : prinz. hat am 12 Jun 2020 16:43 geschrieben : ... Jeder der anderer Meinung ist, was anderes sagt, denkt oder ißt muß niedergeknüppelt werden? ... Wo siehst Du einen Knüppel? Ich sehe keinen, von niemandem. Hier geht's um Meinungen, geltendes Recht, Wunschvorstellungen, Feindbilder usw.. Man sollte das nicht alles durcheinander würfeln und gegeneinander aufzurechnen versuchen. Funktioniert nicht. Man kann sich über die StVO, so wie sie jetzt ist, ärgern und dagegen sein. Man kann sich wünschen, dass sie anders wäre. Man kann andere Verkehrsteilnehmer pauschal verachten. Alles legitim. Kriminell wird es, wenn die Regeln nach eigenen Vorstellungen beliebig ausgelegt werden bzw. aus Unverständnis heraus eigenmächtiges Handeln gegen Andere erwächst. Das gilt natürlich für Alle und in allen Lebenslagen. Nicht nur im Straßenverkehr. Ich rege mmich nicht auf Ich kritisiere nur das zwar beide gleich sein wollen wenn es um Rechte geht aber wenn es um Pflichten geht dann auf einmal doch nicht. Radfahrer sind genauso Verkehrsteilnehmer wie selbst der Opa in seinem Rollstuhl und auch der muß ab ner bestimmten Geschwindigkeit ein Kennzeichen und Haftpflicht haben - Radler nicht Ja ok seit den Elektro Dingern einige auch. Guter Radfahrer kommt auch ohne Motor auf über 25 Sachen und mehr der braucht sowas nicht. Fahrrad Verkehrssicher auch Unwichtig schon oft genug gesehen Polizei schaut weg genauso mit Handy kurze müdliche Verwarnung aus der Autoscheibe das wars. Ich bin dafür das Radler genauso Haftpflicht und Kennzeichen haben müßen geh sogar noch etwas weiter alle drei Jahre zum TÜV und den Zustand begutachten lassen. Heute aus Braunschweig kam mir auch wieder sowas mekrwürdiges entgegen. Große Verkehrskonntrollen auf Autofahrer gibt es ja aber auf Radler Fehlanzeige. Ok letzten haben sie bei uns nen Radler gejagt der durch die Fußgängerzone gefahren ist und meinte er muß mal abhauen Und bevor Du dich wieder Aufregst und irgendwelche Gesetzestexte suchst Ich fahre Rad Motorrad Auto LKW Also nicht nur Auto Ich kenne ganz gut die Situation auch das Radler keine roten Ampeln kennen oder Schulterblick und Handzeichen Unbekannt sind

Rollstühle mit Kennzeichen sind sehr selten, das sind dann auch welche, die mit Motorkraft schneller als 6 km/h fahren. Und dass Rechte nicht an irgendwelche finanziellen Dinge gebunden sind, ist ein Zeichen des Rechtsstaats. Wie wäre es, wenn Leute die mehr Steuern bezahlen mehr Rechte zugestanden bekommen und Leute die weniger Steuern bezahlen weniger Rechte? Ich möchte in so einem Land nicht leben.
Und dass Radfahrer durchaus auch Pflichten haben, versteht sich von selbst. Sonst gäbe es dafür keinen Bußgeldkatalog.

Sehe es positiv: Der Radler, der mit einer heruntergerockten Schrottkarre herumfährt gefährdet in erster Linie sein eigenes Leben.
Beim LKW mit defekten Bremsen sieht das doch anders aus und beim PKW auch. Und es gibt durchaus Verkehrskontrollen für Radfahrer, das bekommen nur die Autofahrer nicht immer mit. In einigen Fußgängerzonen kenne ich es z.B. dass Radfahrer da konsequent "rausgezogen" werden.

Ich könnte jetzt auch jammern, dass ich es unfair finde, dass man den TÜV nicht nach gefahrenen km auffrischen muss. Andere fahren 10 mal so viel mit dem PKW im Jahr, kommen also auf 10 mal so viele km wie ich mit meinem Auto. Und trotzdem müssen wir alle zwei Jahre zum TÜV.

Das sind nun mal die Gesetze in Deutschland und so ganz schlecht sind die auch nicht...


Schönen Abend
Bubu

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bubu83 am 13 Jun 2020 22:00 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bubu83 am 13 Jun 2020 22:03 ]

Meine 2 Cent

Egal wer, wo, wieso, oder wer gegen wen -"wenn man den Gedanken unbedingt denken möchte"
Es ist ein miteinander im Straßenverkehr, selbst auf der Rennstrecke passen die "starken"- schnellen Jungs immer, IMMER auf die "schwächeren" langsamen auf, ob im Training oder freies Fahren, selbst im Rennen immer mit Hirn.

Zitat : +racer+ hat am 13 Jun 2020 23:28 geschrieben :

Meine 2 Cent Egal wer, wo, wieso, oder wer gegen wen -"wenn man den Gedanken unbedingt denken möchte" Es ist ein miteinander im Straßenverkehr, selbst auf der Rennstrecke passen die "starken"- schnellen Jungs immer, IMMER auf die "schwächeren" langsamen auf, ob im Training oder freies Fahren, selbst im Rennen immer mit Hirn.

Genau das wäre mein größter Wunsch im Straßenverkehr... Du bringst es genau auf den Punkt...

Jetzt bin ich der intolerante Bösewicht.

Dieser Forderungskatalog an Radfahrer wird so oder ähnlich immer wieder aufgestellt. Unabhängig von der Erfüllung dieser Wünsche müssen Radfahrer jetzt schon als gleichberechtigte Verkehrsteilnehmer angesehen werden (nur darum geht's mir). Ob einem das passt oder nicht.

Haftpflichtversicherung, Kennzeichen, Kostenbeteiligung an der Verkehrsinfrastruktur usw.. Es wird damit suggeriert, dass Radfahrer erst dann als gleichberechtigte Verkehrsteilnehmer akzeptiert werden (können), wenn all das erfüllt ist.

Diese Forderungen sind ja durchaus nachvollziehbar. Ob sie erfüllt werden, steht auf einem anderen Blatt. Ich hoffe nicht und denke auch nicht, dass das je passieren wird.

Ich differenziere da noch zwischen Gleichberechtigung, Gleichbehandlung und Gleichmacherei. Wenn man mit dem Argument der Gleichbehandlung auch Fahrräder zur Hauptuntersuchung schickt, muss man das mit Mofas und Mopeds auch machen (die zahlen übrigens auch keine Steuern). Nach welchen Maßstäben soll das geschehen? Logischerweise nach den strengsten. Also müssen alle Fahrzeuge alle 6 Monate zur Hauptuntersuchung (Mietfahrzeuge und Taxen z.B. müssen das, glaub ich).

Versicherungsfälle mit dem Fahrrad werden jetzt schon über die private Haftpflicht abgedeckt, wenn man eine hat.

Selbst ausgewachsene Kennzeichen bringen jetzt schon kaum was, was Unfallflucht angeht. Versicherungskennzeichen sind schwer entzifferbar. An Fahrrädern sähen die dann so aus, wie die lächerlichen Kennzeichen an Elektrotretrollern. Die sind auf 5 Meter selbst mit guten Augen nicht zu entziffern. Bringt also nix und wird wohl kaum für Fahrräder kommen. Andernorts gab es das schon, wurde aber wieder abgeschafft.

Eigentlich halte ich Anekdoten in so einer Diskussion für überflüssig, aber eine will ich dann doch bringen:
Ein befreundeter Autonarr sagt mir kürzlich, dass ihm die neuen Regeln für Radfahrer gar nicht gefallen (immerhin kannte er die). Das war eine legitime Meinungsäußerung. Ich erwiderte nur, dass diese Regeln schon über zwanzig Jahre alt seien. Ich erntete einen erstaunten Blick und damit war das Thema durch.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Zitat :

Haftpflichtversicherung, Kennzeichen,

Haftpflichtversicherung wenn man eine hat haben aber nicht alle
Kennzeichen - spätestens dann wenn so ein Raudi die Oma über den Haufen gefahren hat, es kann auch deine sein kann sie sich mit Glück das Kennzeichen merken oder Zeugen was ist daran bitte lächerlich?
Autokennzeichen auf großer Entfernung erkennt man auch nicht aber von nahen
Von Steuern hatte Ich nie was geschrieben - oder?
TÜV warum nicht wo ist das Problem? Wieviele Gurken fahren mit defekten Bremsen rum oder ohne Beleuchtung? Sind sie wenigstens gezwungen das in Ordnung zu halten.




_________________
Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

Zitat : Bubu83 hat am 13 Jun 2020 21:47 geschrieben :

Letzter Absatz: Im internationalen Vergleich sind wir noch richtig billig.

Orientierst du dich immer am schlechten Beispiel, statt die besseren als Vorbild zu nehmen?
Apropo Beispiel: Lkw steht an roter Ampel und blinkt rechts. Radfahrer fährt rechts vorbei und hat nur deshalb überlebt, weil der Lkw-Fahrer ihn gesehen hat, als er geradeaus losfuhr. Keine Einsicht vorhanden.
Muss man sowas nicht als Selbstmord einstufen, statt den Brummifahrer anzuklagen?

Onra