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Lage Phase/Null an gesteckten Gerät |
Problem gelöst
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BID = 1053111
DarkSoul Gerade angekommen
Beiträge: 5 Wohnort: Hannover
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Moin Gemeinde.
Für ein kleines Hausautomationsprojekt ist es nötig, dass ich den Steuerbaustein ( Shelly Pro4 )
leider nur über eine flexible Anschlussleitung mit Schuko Stecker anschließen kann. Das Gerät braucht aber Phase/Null an den richtigen Klemmen, sonst Rauchzeichen.
Nun meine Frage, gibt es, außer vorher Messen, einen Möglichkeit trotz Anschluss über Schuko die Lage von Phase/Null fest zulegen.
Google bringt zwar jede Menge Phasenwächter u.ä. heraus, aber keine wirkliche Lösung.
Zum Zweck, das Ganze sitzt dann im Pumpenhaus meines Teiches und soll die verschiedenen Pumpen und Beleuchtung steuern und ich hab dort halt nur Schukosteckdosen.
Danke euch |
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BID = 1053112
ego Inventar
Beiträge: 3093 Wohnort: Köln
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Ketzeriche Frage:
Woher soll das Gerät denn wissen, welcher Ader der N und welche der L ist?
Ich behaupte, das dies ganz egal ist!
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BID = 1053114
DarkSoul Gerade angekommen
Beiträge: 5 Wohnort: Hannover
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Der Gedanke kam mir auch schon. Vor allem da nirgendwo der Schutzleiter mit angeschlossen wird, es also kein Potenzialunterschied zu Erde an dem Gerät gibt.
Aber ich habe irgendwo anders schon mal gelesen, dass gerade diese elektronischen Steuerungen manchmal etwas empfindlich darauf reagieren wo Phase und Null angeschlossen sind.
Eine Anfrage beim Hersteller deswegen hatte auch keine besonders qualifizierte Antwort erbracht.
Naja vielleicht meldet sich hier ja noch jemand der soetwas o.ä. schon einmal angeschlossen hat.
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BID = 1053115
prinz. Moderator
Beiträge: 8934 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Hat aber wohl eher damit zu tuen das der L schaltet
bei vertauschung würde 2 x N an den Lampen an liegen
das Funktioniert dann schlecht
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Nur für nicht Mutige
1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken
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BID = 1053117
Rafikus Inventar
Beiträge: 4170
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Zitat :
| Hat aber wohl eher damit zu tuen das der L schaltet
bei vertauschung würde 2 x N an den Lampen an liegen |
Beim ersten Teil der Aussage stimme ich zu, es sollte der L geschaltet werden.
Der zweite Teil stimmt so aber wohl nicht. Da würde bei einer ausgeschalteter Lampe ständig die Phase auf einem Anschluss der Fassung anliegen.
Im vorliegenden Fall könnte man der Problematik so begegnen, dass für diesen einen Anschluß eine Steckdose aus dem europäischen Nachbarraum verwendet wird, wo es einen Bolzen für den Schutzleiter gibt. Damit würde der passende Stecker immer nur "richtig rum" eingesteckt werden können.
Rafikus
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rafikus am 20 Jun 2019 12:46 ]
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BID = 1053118
Ltof Inventar
Beiträge: 9347 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
Rafikus hat am 20 Jun 2019 12:44 geschrieben :
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... einen Anschluß eine Steckdose aus dem europäischen Nachbarraum verwendet wird ...
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Einfacher:
Falls es wirklich darauf ankommt, blaue CEE und fertich.
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 1053119
Strömling Schreibmaschine
Beiträge: 1377 Wohnort: Berlin
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[/quote]
Zitat :
DarkSoul hat am 20 Jun 2019 08:28 geschrieben :
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Das Gerät braucht aber Phase/Null an den richtigen Klemmen, sonst Rauchzeichen.
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Kann ich mir aber auch nur erklären, wenn die Spannung für die Eingänge
von S1-4 von einer anderen Phase kommt.
Die Deutsche BDA hat auch einen verbesserten Anschlussplan drin .
aber die Bemerkung in Englisch
The cables connected to L1, L2, L3 and L4 must be with the same lenght!
besser ist wohl die Bulgarische BDA wo auch dieser Hinweis fehlt.
MfG
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BID = 1053121
Hotliner gesperrt
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Hallo!
Bereits in der Deutschen BDA steht auf Seite 4, wer es in Betrieb nehmen darf, bzw. der smarte Elektriker weiss normal, dass man sowas dann "fix" anklemmt, aber dann bitte nicht wie der TE, mit einem absolut nicht Verwechslungssicheren Schukostecker!
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BID = 1053126
DarkSoul Gerade angekommen
Beiträge: 5 Wohnort: Hannover
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Ich merke schon, einige neigen hier zu Komik und andere haben die DIN/VDE, bzw, ihr östereichisches Gegenstück, gefrühstückt.
Ich hatte ja eigentlich die Hoffnung, dass jemand eine Methode, Element, kennt, dass die Phase/Null automatisch richtig sortiert. Technisch sollte so etrwas möglich sein, gibt es aber wohl nicht weil es keiner braucht.
Werde ich wohl doch alles auseinander nehmen müssen und es dann fest anschließen. Kleines IP65 Gehäuse, separate Sicherung und Kleinkram habe ich schon.
Wäre nur schön gewesen es flexibel zu halten.
Ich lass den Fred erst mal noch offen, falls jemanden noch was einfällt.
Ansonste danke schon einmal für die Anregungen und die Unterhaltung
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BID = 1053127
Hotliner gesperrt
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Hallo TE!
Normal heisst es Aussenleiter u. Neutralleiter u. weil das Teil vermutlich aus China kommt, kennt man dort auch nicht unbedingt eine PE-Klemme.
Und wer was absolut Sicherheitstechnisches basteln will, muss es auch so anklemmen, dass es wirklich absolut "Verwechslungssicher" ist.
Du kannst Dir ja noch einen guten 2-poligen Duspol zulegen, dieser erkennt bereits automatisch wo der "L" alias die Phase, an einer unbekannten Steckdose anliegt!
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BID = 1053136
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7407
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Zitat :
| 13. Der Hersteller haftet nicht für Schäden, die durch Umstände verursacht wurden, die vom Hersteller unabhängig sind, z. B. (nicht abschließende Liste): Hochwasser, Sturm, Brand, Blitzschlag, Naturkatastrophen, Erdbeben, Krieg, Bürgerkrieg, andere höhere Gewalt, unerwartete Unfälle und Diebstahl. |
...das heisst, wenn dir einer das Ding mit ner UZI wegballert biste selber Schuld
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 1053137
DarkSoul Gerade angekommen
Beiträge: 5 Wohnort: Hannover
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Zitat :
DarkSoul hat am 20 Jun 2019 17:22 geschrieben :
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Ich merke schon, einige neigen hier zu Komik ....
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Ich zitiere mich mal selber 🤣
Alles wird gut. Ich werde das System streng nach den DIN/VDE und EN Vorgaben zusammen bauen und in Betrieb nehmen und wenn es trotzdem durch einen kriegerischen Akt o ä zerstört wird bin schuld
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BID = 1053142
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Wo ist das Problem das Teil fest anzuschließen und nicht über eine Schukosteckdose?
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 1053143
ego Inventar
Beiträge: 3093 Wohnort: Köln
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Und wo ist das Problem, das Ding über Stecker anzuschliessen?
Wenn eh nur wieder Steckdosen damit geschaltet werden, ist das doch egal!
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BID = 1053145
DarkSoul Gerade angekommen
Beiträge: 5 Wohnort: Hannover
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Ruhig Ladys
Ich weiß, dass es nicht "nach den Regeln" ist, wenn ich so eine Schaltung über einen Schuko Stecker anschließe. Selbst wenn sie funktioniert, kann ich nicht sagen was ich schalte, den Aussenleiter oder den Nullleiter ( ). Und das ist nicht in Ordnung. Das impliziert die Möglichkeit, dass man denkt das gerade ausgeschaltete Gerät ist spannungsfrei und das kann böse in die Hose gehen.
Aber da nur ich damit hantiere wäre es mein Problem.
Die Sache mit dem Schukostecker hätte halt die Vorteile
1. Ich brauche die vorhandene Schukosteckdosen nicht umbauen
2. Das System wäre flexibel, Heute schalte ich damit meine Teichtechnik, Morgen die Lichterketten bei der Party
Aber da es keine Möglichkeit gibt Phase/Null automatisch zu sortieren werde ich wohl auf die Festverdrahtung umschwenken.
Dank euch noch einmal für die Anregungen
Und
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