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BID = 1037849
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : nach 1-2 min blinkt Behälter
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : WDT2
S - Nummer : WTE86185
FD - Nummer : 9209200404
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
kurz zu mir ( bin ja neu hier )
Elektroniker und komme aus dem Bereich der Unterhaltunselektronik
Ich habe einen Wäschetrockner von Bosch WTE86185 der 1-2 min nach dem
starten einen Fehler bringt: LED Behälter leuchtet.
Dieser Fehler ist ja nicht so selten. Nach einer Suche im WWW
hab ich das Gerät gereinigt. Das ganze hat leider nicht zum Erfolg geführt.
Leider habe ich über die Funktionsweise wie der Trockner ohne Fehler arbeitet ( wann er die Pumpe einschaltet, wann er abschaltet,... ) sehr wenig Ahnung.
Ich würde gerne den Fehler suchen.
Falls mir da jemand helfen könnte wäre das super.
zu meinen Fragen:
- kann ich zum testen ob die Wasserstandssensoren schuld sind diese einfach abstecken und das Gerät laufen lassen
- die Sensoren hab ich mit dem Multimeter gemessen --> Widerstand unendlich
- Welche Spannung liegt am Sensor an
- Wodurch kann dieser Fehler noch entstehen.
- hat jemand nen Schaltplan oder einen Auszug von der Auswerteschaltung
- kann die Pumpe selber auch diesen Fehler verursachen?
Vielen dank für eure Hilfe.
Gruß patt
Gruß patt
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BID = 1037854
Schnurzel Schreibmaschine
Beiträge: 1266 Wohnort: Bayern
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Im Wasserkasten ist ein feines blaues Sieb. Reinigen.
Deckel,oben abnehmen. Wasserkasten raus.Maschine laufen lassen.
Wasser in Aufnahmeschale für Wasserkasten leeren (Giesskanne).
Jetzt muß das Wasser oben,hinten in die Aufnahmeschale plätschern.
Wasserkasten wieder einschieben. Jetzt landet das Wasser im Wasserkasten.
Pumpe hört auf zu laufen da das Wasser nicht mehr unten in der Maschine sondern oben im Wasserkasten ist.
Alles gut!
Grüße
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BID = 1037865
silencer300 Moderator
Beiträge: 9858 Wohnort: 94315 Straubing / BY
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Die Pumpe schaltet nach Kurzschließen des Sensors zeitverzögert ein, dazu ist nur ein kurzer Impuls notwendig um den Prozess zu starten. Nach Absinken des Wasserstandes im Sumpf läuft die Pumpe noch eine gewisse Zeit nach. Das Problem mit dem Sensor ist bekannt, obwohl messtechnisch scheinbar i.O. kommt es auch nach Reinigen wieder zu der Fehlfunktion. Ursache ist meist die Dichtung, die dann doch die Feuchtigkeit in das Steckergehäuse läßt und der Elektronik einen sich nicht leerenden Pumpensumpf vorgaukelt. Abhilfe schafft hier ein neuer Sensor, für Dein Modell gibt es den aber leider nicht einzeln, also Pumpe (BOSCH/SIEMENS 00651615) erneuern.
Edit: @Schnurzel: Das blaue Feinsieb im Kondensatbehälter ist nur bei Wärmepumpentrocknern vorhanden, da mit dem Wasser während des Betriebes der Kondenser mehrfach gespült wird.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 29 Apr 2018 11:34 ]
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BID = 1037962
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Hallo,
erstmal danke für eure Hilfe und Erklärungen.
Entschuldigt bitte dass ich jetzt erst antworte.
Sehr gut dass es kein blaues Sieb in meinem Gerät gibt, hab
auch keines gefunden ;-).
@silencer300: kann ich das so verstehen, dass wenn ich den Sensor kurz
"kurzschließe" dass er dann eine zeitlang pumpt und danach wieder aufhört.
Ohne eine Fehlermeldung zu bringen.
Wenn er das so macht wäre das der Beweis dass der Sensor was hat.
Stimmt das so oder habe ich da was nicht richtig verstanden?
Das Teil gibt es ja hier im Ersatzteilshop
Ich versuche heute noch ein paar Bilder von der Pumpeneinheit zu machen
und hier reinzustellen. --> vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.
Gruß patt
[ Diese Nachricht wurde geändert von: patt am 1 Mai 2018 0:33 ]
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BID = 1037965
silencer300 Moderator
Beiträge: 9858 Wohnort: 94315 Straubing / BY
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Ja ist richtig, nur wenn der Sensor nicht trocken wird, bzw. der Widerstand am Sensor durch Nässe im Steckergehäuse zu niedrig ist und die Abpumporgie deshalb innerhalb einer bestimmten Zeit soundsoviel mal gestartet wurde, wird die Anzeige "Behälter leeren" gesetzt, obwohl der Behälter und der Sumpf tatsächlich leer sind. Testen kannst Du das auch ohne den Sensor, einfach einen Kurzschluß am Stecker produzieren und wenn die Pumpe angelaufen ist, wieder trennen. Nun sollte nach einem Pumpdurchgang Ruhe sein und die Behälteranzeige bleibt weg. Das Gerät muß dazu im Trockenbetrieb sein.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.
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BID = 1038009
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Hallo,
ich hab jetzt die Leitung vom Sensor mal abgezogen und die Maschine
in verschiedenen Programmen mehrmals leer gestartet.
( Die Leitung hab ich dabei nicht kurz geschlossen )
Leider hat es immer den Fehler nach 1-2 Minuten gegeben mit LED "Behälter"
blinkt. ( es muss doch nix im Trockner sein für diesen Test Oder? )
Kann die Pumpe alleine diesen Fehler versursachen?
Was kann noch diesen Fehler verursachen?
Gibt es die Steuereinheit als Ersatzteil zum kaufen?
Gruß patt
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BID = 1038013
silencer300 Moderator
Beiträge: 9858 Wohnort: 94315 Straubing / BY
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Die Pumpe löst diesen Fehler nur indirekt (wenn sie kein Wasser fördert) aus, für die Anzeige ist der Sensor an der Auswerteschaltung verantwortlich.
Und ja, es muss sich auch genügend feuchte Wäsche in der Trommel befinden, da ansonsten die Restfeuchtemessung das Automatikprogramm nach kurzer Laufzeit mit "Behälter leeren" ganz normal beendet, oder Du mußt ein Zeitprogramm wählen.
Die Steuerung gibt es als Eratzteil für ca. 200 Euro, hieran vermute ich aber keinen Fehler.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.
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BID = 1038016
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Erstmal DANKE für die viele Hilfe / Informationen.
Das ganze hat sich sicher für mich schon gelohnt weil
ich sehr viel neues gelernt habe :).
Also wenn ich das jetzt so richtig verstanden habe, tritt dieser
Fehler auch auf wenn nix in der Trommel ist.
Reicht es wenn ich Wasser in Behälter schütte so dass die Pumpe
und der Sensor was zu tun hat?
Wahrscheinlich nicht :-/
Bei einem Zeitprogramm müsste die Restfeuchte doch egal sein
--> er müsste laufen bis die Zeit vorbei ist auch wenn nix in der
Trommel ist und ich den Sensor abgesteckt habe.
So müsste es doch möglich sein zu testen ob der der Sensor
einen defekt hat ( diese Frage dient nur meiner Neugierde )
So wie es sich anhört bist du dir sehr sicher mit der Pumpe bzw mit dem Sensor. Liege ich da richtig?
Mit gefällt es nicht einfach was zu tauschen ( was ich aber
jetzt dann doch mache ).
Ich hätte gerne den Fehler durch testen bzw messen gefunden. Egal.
Jetzt tausche ich die Pumpe mit Sensor.
Danke für Eure Hilfe.
Wenn ich die Pumpe getauscht habe melde ich mich wieder.
Gruß patt
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BID = 1038179
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Hier mal ein Zwischenstand mit der Bitte um eine Erklärung.
Ich habe heute die neue Pumpe ( mit Sensor ) eingebaut.
3 nasse Sachen in den Trockner gesteckt und verschiedene Programme
getestet ( auch das Zeitprogramm mit 20 min ).
Bei allen versuchen hat der Trockner nach ca 1,5 min abgebrochen und
die LED "Behälter" leuchtet. Ich wusste nicht mehr weiter.
Bevor ich ihn verschrotte hab ich dann das mit dem Wasser probiert.
--> Trockner mit Wäsche drinnen eingeschaltet und ca 0,5L Wasser in den Behälter geschüttet. Dann den Wasseraufanbehälter wieder eingesetzt
und der Trockner lief bis zum Schluss durch. ( @Schnurzel Danke für den Tip)
Ich habe dann noch 2 weitere Programme getestet ohne Wasser einzufüllen
und alle liefen bis zum Schluss durch.
Kann mir das bitte jemand erklären wie das zusammenhängt und
ob der Fehler sicher weg ist?
Morgen werde ich den Trockner wieder testen ob der Fehler jetzt weg ist.
Gruß patt
[ Diese Nachricht wurde geändert von: patt am 6 Mai 2018 22:36 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: patt am 6 Mai 2018 22:38 ]
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BID = 1038183
silencer300 Moderator
Beiträge: 9858 Wohnort: 94315 Straubing / BY
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Das klingt etwas seltsam, macht fast den Eindruck, als ob ein wenig Wasser im Sumpf sein muß, um den Messkreis zu schließen. Seltsam deshalb, weil ich schon etliche BSH Trockner repariert habe, die ihren ersten Probelauf mit trockenem Sumpf und trockenen Elektroden ohne Fehler geschafft haben.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.
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BID = 1038198
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Der Fehler ist wieder da
So wie es aussieht war das gestern nur ein dummer Zufall
dass der Trockner funktioniert hat nachdem ich Wasser eingefüllt habe
und dann den eingeschaltet habe.
Heute hatte er wieder den gleichen Fehler.
Alles was ich gestern getan habe hat heute nicht sofort geholfen.
Nach ca 25 min testen funktionierte auf einmal wieder alles ohne
Probleme. Und dieser Zustand blieb auch BIS ich die Steuereinheit
gekühlt habe. Nach dem kühlen war der Fehler wieder für ca 15 min testen
vorhanden und danach lief der Trockner wieder.
Im Bild sieht man den Bereich den ich gekühlt habe und danach war der
Fehler wieder vorhanden ( reproduzierbar ).
In den nächsten Tagen versuche ich mal das Bauteil bzw die Region die man
kühlen muss mehr einzugrenzen.
Kann mir vielleicht jemand noch einen Tip geben wie man die Steuereinheit
weiter zerlegt.
Super wäre es wenn man den Einsatz komplett nach hinten rausziehen kann
und trotzdem weiter bedienen kann.
Muss man den Drehknopf nach vorne abziehen oder kann man die Steuereinheit einfach nach hinten rausziehen wenn man die Rastnasen aufmacht?
( Musste heute leider aufhören wegen Zeitmangel )
Gruß patt
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BID = 1038200
silencer300 Moderator
Beiträge: 9858 Wohnort: 94315 Straubing / BY
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Das Fehlerbild wird klarer! Fehlerfreie Funktion nach Erwärmung deutet auf "taube" (ElKo) Kondensatoren hin. Die Platine ist samt Gehäuse in der Bedienblende eingeclipst. Der Bedienknopf vom Programmwähler verbleibt bei Entnahme in der Blende.
Beim Zusammenbau auf richtigen Sitz der "Gummistöpsel" an den Touchtasten achten.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.
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BID = 1038664
patt Gerade angekommen
Beiträge: 14
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Hallo,
ich wollte mal den aktuellen Stand mitteilen.
Es ist so, dass wenn ich die Platine mit einem Fön heiß mache ( oder auch die Maschine ca 10-20 mal starte funktioniert der Trockner dann ohne Probleme.
Ich habe mal testweise 2 Elko´s parallel zu den beiden Elko´s die auf der Platine sind ( 1x 10µF 450V und 470µF 25V ) gelötet. Dann hat der Trockner
2 Tage ohne Fehler funktioniert.
Dann habe ich die beiden Elko´s erneuert. Leider hat dieses nichts
am Fehlerbild geändert.
Die beiden ausgebauten Elkos haben beim messen keine Auffälligkeit gezeigt.
Jetzt versuch ich lokal begrenzt die Leiterplatte zu erhitzen / abzukühlen
um so den Fehler einzugrenzen. Das hat aber auch nicht zu einer Region / Bauteil geführt was auf Temperatur reagiert.
Bei jedem neuen Versuch muss ich den Trockner erst 1 Minute laufen lassen
um zu sehen ob der Fehler noch da ist.
Was ich aber bis jetzt rausgefunden habe. Nach dem einschalten läuft der Trockner ca 1 Minute ( Leistungsaufnahme ca 2 - 2.2kW ) dann schaltet alles ab ( Leistungsaufnahme ca 1.8 W bzw 26W wenn die Wasserpumpe läuft ) Dann beginnt alles wieder ( Trommel läuft,... ) wenn dann der Fehler noch da ist schaltet er nach ca 5 Sekunden ab und fängt dann zum blinken an.
Jetzt wäre ein Schaltbild sehr gut, damit ich was messen kann.
--> ich suche jetzt das entsprechende Schaltbild.
Bei Neuigkeiten meld ich mich.
Falls jemand einen Tip hat wäre das natürlich sehr gut .
Gruß patt
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BID = 1038674
Schnurzel Schreibmaschine
Beiträge: 1266 Wohnort: Bayern
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Zitat :
| Nach dem einschalten läuft der Trockner ca 1 Minute ( Leistungsaufnahme ca 2 - 2.2kW ) dann schaltet alles ab ( Leistungsaufnahme ca 1.8 W bzw 26W wenn die Wasserpumpe läuft ) Dann beginnt alles wieder ( Trommel läuft,... ) |
Für mich deutet das auf ein defektes Netzteil (TNY266) hin.
Das Bauteil ist jedenfalls bekannt für diese Fehlfunktion.
Grüße
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BID = 1038675
Schiffhexler Inventar
Beiträge: 5231 Wohnort: OB / NRW
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@ Schnurzel
User platt → nach dem Starten einen Fehler bringt: LED Behälter leuchtet.
Wenn der AC/DC Wandler die Ohren streckt, dann leuchtet im Augenblick nix mehr
Gruß vom Schiffhexler
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Beachten Sie immer die VDE - Vorschriften. Sämtliche Reparaturausführungen Geschehen
auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.
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