Offtopic :

Ich will ja nicht meckern,aber in der Zeit in der hier über Komponenten und Möglichkeiten diskutiert wurde,hätte ein halbwegs normaler Mensch schon ne Strippe zu dem Schuppen gezogen. Nix gegen alternative Stromerzeugung und Experimentierfreude,aber wenn man Aufwand und Nutzen ins Verhältniss setzt... Wenn man in der Zeit die das Projekt in Anspruch nimmt, würde Geld verdienen gehen,könnte man davon Strom aus der (Abzweig)Dose für viele viele Jahre zahlen.

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Ich versuche halt ab und an mal meinen Horizont zu erweitern. Wenn ich da etwas Gedankenarbeit rein stecke ohne auch nur ein bisschen was dafür zu bekommen, ist das doch auch okay, solange man Spaß dran hat.
Okay in diesem Fall hat es noch nicht sonderlich geklappt, bin aber dank eurer Hilfe schon ein gutes Stück weiter gekommen.
Auch wenn ich mich jetzt entscheiden sollte, ein Kabel zum Schuppen zu legen, habe ich trotzdem was gelernt. Tut mir dann natürlich echt leid für eure Mühen, mir etwas verständlich zu machen.
Aber prinzipiell erkenne ich noch nicht, was daran so falsch sein sollte

Bei anderen Projekten hat das alles zugegebenermaßen etwas besser geklappt, aber nur weil ich eine Woche am überlegen bin, noch nicht 100% auf dem grünen Zweig bin, aufgeben? Erscheint mir etwas zu leicht gemacht.
Aufgeben kann jeder...

Zitat : P4ss0 hat am  1 Feb 2017 06:37 geschrieben :

Aber prinzipiell erkenne ich noch nicht, was daran so falsch sein sollte

"Gesetz der großen Maschinen" und "Gesetz der Massenproduktion". Du hast ein paar Meter weiter eine Steckdose. Wenn dein Ziel ist, in dem Schuppen etwas Licht, Musik, ... zu haben ist das die einfachste und wirtschaftlichste Lösung mit einer Verfügbarkeit von 99,99% und ohne Kopfschmerzen. Große Massenkraftwerke erzeugen Strom einfach viel günstiger und ganz ohne Blei-Speicherung, d.h. auch umweltfreundlicher.

Wenn es als Hobby gedacht ist oder irgendwo in der Pampa, ok. Aber hier in der Situation ergibt es wirtschaftlich keinen Sinn. Einfach mal durchrechnen, wieviel Jahre man lückenlos Strom hat, wenn man nur den Motor, Laderegler und Batterien zusammenrechnet und von 20 Cent/kWh ausgeht. (Die Batterien wollen auch alle paar Jahre ersetzt werden.)

> Aufgeben kann jeder...
Wirtschaftlich rechnen dann anscheinend schon nicht mehr. Es gibt Leute, die holen sich für 50-100 € (pro Heizkörper) elektronische Thermostate für ihre Heizung um ein paar Euro pro Jahr einzusparen oder werfen sonst irgendwie tonnenweise Geld raus um ein paar Kröten zu sparen.

Na von den Thermostaten bin ich selber auch nicht überzeugt. Ist ne nette Spielerei wenns App gesteuert ist. Wirtschaftlich ist aber was anderes.

Was andere Leute in ihrer Freizeit anstellen weiß ich nicht. Manche gehen ins Kino, manche besaufen sich, manche machen Urlaub, manche fahren Offroad oder weiß der Geier. Manche setzen sich nach der Arbeit aufs Sofa und schauen fern. Gehen abends ins Bett, stehen früh auf um zur Arbeit zu kommen und dann beginnt der Feierabend von vorne.
Manche Menschen haben Hobbys, andere halt nicht. Hobbys kosten Geld, selbst wenn es nur Fernsehen ist. Wenn ich aber nicht bereit bin, für Hobbys Geld aus zu geben, dann gibts nur eins. Job kündigen, Hartz4 und vor die Glotze. Gib ihm.

Mal ganz weit ausgeholt... Wenn damals in der Steinzeit so agumentiert worden wäre, dann wäre es sinnvoller, Tiere jagen zu gehen, sich einem großen Risiko dabei auszusetzen, aber vorallem sich keine Gedanken darüber zu machen wie man etwas verbessern könnte. Es gäbe keine Erfinder. Wir würden immer noch in der Steinzeit leben. Du hättest nicht mal nen Klo wu du reinkacken kannst, weil du mit der Jagt beschäftigt bist.
Ist weit ausgeholt, aber klar was ich meine oder?
Ich will hier nichts erfinden oder Ähnliches. Aber wenn das alle Menschen so machen würden, gäbe es zig Verbesserungen und jeder hätte in 10 Jahren so ein Ding auf dem Dach. Eon würde es nicht mehr geben. DIE Erfindung muss her. Nicht von mir, aber irgend wann von irgend wem.
Naja ist meine Meinung...

Zitat :

DIE Erfindung muss her.

Windkraftanlagen wurden doch schon erfunden


Wenn es auch etwas improvisiert sein darf, schadet es wohl nicht, auch mal in einem spezialisierten Forum nachfragen, da dort eher einschlägige Erfahrungen mit diesen oder jenen Komponenten vorliegen.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Ja das Forum scheint aber sehr inaktiv zu sein...

Klar wurde das Windrad erfunden. Aber wieso hat keiner ein kleines auf dem Dach? Ich meine speziell den mini Generator, der mit wenig Kraft viel Leistung erzeugt. Gerade jetzt wo die Elektroautos immer mehr im Kommen sind, könnte das ein wenig helfen

Zitat :

Aber wieso hat keiner ein kleines auf dem Dach?

Kosten...
https://prevent-germany.com/windgen.....wsIsA

Für 4k€ muss es etwa 16MWh elektrischer Energie erzeugen (bei 25Ct/kWh), bis es sich amortisiert hat. Dass kann es aber nur in einer "sinnvollen" Zeit schaffen, wenn es hoch ausgelastet ist.

Um mal bei obigem Windrad zu bleiben. Dies erreicht seine Nennleistung erst bei einer Windgeschwindigkeit von 10ms^-1

Wenn man sich aber mal eine Karte mit den durchschnittlichen Windgeschwindigkeiten ansieht (http://www.renewable-energy-concept.....m.pdf) macht sich schnell Ernüchterung breit. Die liegt nämlich für weite Teile nur bei etwa 3ms^-1 (in 10m Höhe), wobei das Windrad vielleicht 25% seiner Nennleistung liefert. Das wären dann beispielsweise 400W, oder auf die 16MWh bezogen 40000h oder etwa fünf Jahre. Nicht eingerechnet den Mast und die Batterien.

Muss jeder selbst wissen, ob es ihm das Wert ist. PV-Anlagen mit wesentlich höheren Leistungen (ja, sind auch nicht gerade günstig) sind da schon eher interessant.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat : BlackLight hat am 31 Jan 2017 22:24 geschrieben :

Offtopic : Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 31 Jan 2017 20:56 geschrieben : Was denkst du wo der die zugeführte Leistung umsetzt bei einem Kurzschluss des Generators? Na größtenteils in den Wicklungen des Generators, der ja gut durch Wind gekühlt wird. Durch den Kurzschluss sollte der außerdem viel langsamer drehen und so deutlich weniger Leistung "abgeben". ...

Genau so ist es!

Zitat : P4ss0 hat am  1 Feb 2017 12:20 geschrieben :

...Aber wieso hat keiner ein kleines auf dem Dach? ...

Keiner? Kennst Du alle?
Also ich habe schon öfter Kleinwindgeneratoren auf irgendwelchen Dächern gesehen.

Zitat :

... Ich meine speziell den mini Generator, der mit wenig Kraft viel Leistung erzeugt. ...

Das ist natürlich Unfug! Von nichts kommt nichts. Mehr Leistung gibt es mit einem größeren Windgenerator oder bei mehr Wind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Windk.....rtrag

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am  1 Feb 2017 13:33 ]

Ein Windrad für 4k€ zu kaufen schaffe ich nicht, deswegen selber bauen.

"Keiner hat ein Windrad auf dem Dach" Habe noch nie eins gesehen. Logischerweise werden irgendwo Windräder auf Dächern stehen, sonst würden sie nicht zum Verkauf angeboten werden.

Der kleine mini Generator der nur wenig Energie liefert, weil er zu klein ist.
Oder vielleicht uneffizient? Ich sage ja nir das es sein kann, dass in 10-20 Jahren alles anders aussieht.
Oder habt ihr in eurer Jugend schon mal was vom Internet gehört? Kam dann auch mal irgendwann und jeder hat jetzt nen Router zu Hause.

Aber was ich überhaupt nicht verstehe ist, wieso jeder auf das Preis/Leistungsverhältnis achtet. Kla ist wichtig, aber ist das bei der Jobsuche auch der Hauptpunkt? Kurzer Arbeitsweg, viel Asxhe bekommen. Ob man Bock auf die Arbeit hat, ist komplett egal...

Offtopic :

Zitat : aber ist das bei der Jobsuche auch der Hauptpunkt? Jetzt driften wir ja noch mehr ab, als eh schon

Zitat :

Oder vielleicht uneffizient?

Das auch. Je kleiner die Maschine, desto geringer ihr Wirkungsgrad. Hat BlackLight ja auch schon angesprochen.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  1 Feb 2017 15:35 ]

Zitat : P4ss0 hat am  1 Feb 2017 14:29 geschrieben :

... Oder vielleicht uneffizient? Ich sage ja nir das es sein kann, dass in 10-20 Jahren alles anders aussieht. ...

Wie meinst Du das? Dass man irgendwann aus kleinen Windkraftanlagen viiiieeel mehr als heutzutage herausholt?

Das wird nicht passieren. Die physikalischen Gesetze gelten auch in Zukunft. Der maximale Wirkungsgrad liegt bei 59,3%. Mehr geht nicht. Und wenn es 100% wären, könnte man aus einem kleinen Windrad bei mäßigem Wind trotzdem nur relativ bescheidene Leistungen ernten. Das lässt sich alles berechnen.

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(Hanlon’s Razor)

Zitat : P4ss0 hat am  1 Feb 2017 14:29 geschrieben :

Der kleine mini Generator der nur wenig Energie liefert, weil er zu klein ist. Oder vielleicht uneffizient?

Ich glaube noch ein Punkt wurde nicht so recht benannt. Am Boden ist der Wind einfach zu langsam: https://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmisches_Windprofil

Wenn man nun einen Turm mit zig Metern höhe baut, kann man ohne große Mehrkosten auch ein größeres Windrad dranhängen.
Es geht ja sogar soweit, dass die Repowering von bestehenden Windkraftanlagen betreiben, die wahrscheinlich noch nicht abbezahlt sind.

Ich habe nichts gegen Hobbys. Aber ich habe was gegen zensiert, Entschuldigung, postfaktische Bastler, die ohne Kenntnisse der einfachsten Naturgesetz Ideen produzieren, die Dünnpfiff sind. Teilweise dazu noch zig Millionen Steuergelder verschwenden. Beispiele s.u.
So, nun genug OnTopic von mir, mach doch was du willst...

Offtopic :

Wer englisch spricht und wen das Thema interessier, mag sich die Rant-Videos von https://www.youtube.com/user/Thunderf00t/ ansehen. Die schlimmsten sind: - Spinning Solar - Watersser - Hyperloop - Solar FREAKIN Roadways Genug Videos zum letzten Punkt, und über Batteroo, gibt auch auch bei unserem geliebten Australier, Dave Jones aka EEVBlog-Guy

Hierzu noch etwas Senf von mir:

Zitat : Offroad GTI hat am  1 Feb 2017 13:30 geschrieben :

... erreicht seine Nennleistung erst bei einer Windgeschwindigkeit von 10ms-1 ...

Eine typische Angabe, um Vergleichbarkeit zu schaffen. In diesem Falle aber geschönte 10,5ms^-1.

Zitat :

... macht sich schnell Ernüchterung breit. Die liegt nämlich für weite Teile nur bei etwa 3ms-1 (in 10m Höhe), wobei das Windrad vielleicht 25% seiner Nennleistung liefert. ...

Da die Leistungsdichte proportional zur dritten Potenz der Windgeschwindigkeit ist, ist es deutlich weniger: ca. 35 Watt. Die Nennleistung sinkt dadurch bei 10ms^-1 auf ca. 1300 Watt. Weiter rechne ich jetzt nicht nach. Ob z.B. der Wikungsgrad von 46% überhaupt realistisch ist.

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(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am  2 Feb 2017  9:53 ]