Hallo driver_2,
ich habe schon viele Deiner hilfreichen Antworten hier im Forum gelesen und insgeheim auf Deine Einschätzung gehofft. Vielen Dank!

Das Auslesen der Stunden durch den Miele Kundendienst würde für mich nur dann Sinn machen, wenn dadurch die Kosten für eine neue Trommel teilweise durch Miele übernommen werden würden.
Wäre das denkbar oder eher unwahrscheinlich?

Interessant finde ich die Alternative Lösung gleich eine Trommel mit Stahlträger für den Lagerdorn einzubauen!
Welches Bauteil benötige ich genau?
An wen könnte ich mich für ein Gebrauchttel wenden?

Das es die Trommel nur mit Lagerträger komplett gibt, habe ich schon befürchtet. Miele wird hier wohl behaupten, das die Baugruppe komplett gewuchtet werden muß.
Das würde ich sogar verstehen...

Ich hoffe sehr auf erneute Rückmeldungen und verbleibe mit besten Grüßen,

Helmoald

Zitat :

Das Auslesen der Stunden durch den Miele Kundendienst würde für mich nur dann Sinn machen, wenn dadurch die Kosten für eine neue Trommel teilweise durch Miele übernommen werden würden. Wäre das denkbar oder eher unwahrscheinlich?

Das ist ein Gewerbegerät, da ist nach 12 Monaten Schluß mit Garantie; und Kulanz bei Gewerbegeräten ? Weißt Du wie die manchmal behandelt werden ? Ich sehe da ganz kleine Chancen, so groß, daß Du stehend mit Hut unterm Teppich durchlaufen kannst.

Zitat :

Welches Bauteil benötige ich genau? An wen könnte ich mich für ein Gebrauchttel wenden?

Kreuz einer späten W900 mit Feinlochtrommel. Alles ab Jahrtausendwende W300/400/500 hat Alukreuz. Kreuz der Groblochtrommel paßt definitiv nicht, sofern die Trommel den gleichen Durchmesser hat.

Edit: Alle 5kg Trommeln haben den gleichen Durchmesser gehabt früher, die 6kg auch, waren aber tiefer. Ich weiß derzeit mangels Schlachtergebnissen nicht, ob die PW60## Baureihe Trommeln gleichen Durchmessers aber größerer Tiefe hat, oder gleich Trommel drin sind die größeren Durchmesser haben. Hier müßtest Du für uns mal das Dreieckmaß der Löcher Mitte Mitte ausmessen, ich könnte dann hier im Stall an einer ausgebauten 5kg Schontrommel nachmessen.

Zitat :

Das es die Trommel nur mit Lagerträger komplett gibt, habe ich schon befürchtet. Miele wird hier wohl behaupten, das die Baugruppe komplett gewuchtet werden muß. Das würde ich sogar verstehen...

Ich habe an der W487 zwei bisher fremde Komponenten ohne zu wuchten verbunden und die lief seidenweich ruhig, selbst mein Bruder sagt, obwohl er im 2.OG lebt hört man die Wama nie beim Schleudern, während die Hoover nebendran vom Nachbarn mit seinem billigen quietschigem niederfrequenten PWM Antrieb bis unters Dach zu hören ist und jedesmal steht die Wama an einem anderen Platz nach dem Schleudern, weil sie vermutlich defekte Stoßdämpfer hat.

Ich würde die MAschine zurückgeben an den Verkäufer.....[/quote]

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: driver_2 am 29 Jan 2017 13:10 ]

Hallo Driver_2,
vielen Dank für die schnelle Rückmeldung!
Das Thema Kulanz kann somit ich abhaken.
Ich möchte den Lagerdornträger aus Stahl einer W900 mit Feinlochtrommel einbauen.
Ich verstehe das doch richtig, ich kann meine jetzige Schontrommel weiter verwenden und tausche lediglich den Lagerdornträger aus?
(Das Auswuchten sollte nicht das Thema sein)

Die Seitenlänge des Dreiecks für die Aufnahmeschrauben der Trommel beträgt 355mm.

Unterscheidet sich der Lagertrommelträger für Fein- und Groblochtrommel nur durch dieses Maß?
Anders gefragt, wenn jemand für mich einen Stahl Lagertrommelträger hat der dieses Maß hat, dann paßt das Teil?

Vielen Dank für Deine Geduld...

Zitat :

Ich möchte den Lagerdornträger aus Stahl einer W900 mit Feinlochtrommel einbauen. Ich verstehe das doch richtig, ich kann meine jetzige Schontrommel weiter verwenden und tausche lediglich den Lagerdornträger aus?

Ja. Ich habe in dem Video auch die Trommel weiterverwendet, ebenso den Bottich, sogar die Lager ließ ich drin, habe nur den Wellendichtring erneuert.

Zitat :

Die Seitenlänge des Dreiecks für die Aufnahmeschrauben der Trommel beträgt 355mm.

Habe nun die Feinlochtrommel nachgemessen die hat auch 355mm.

Die Groblochtrommel W7/8/900 hat 370mm, die Groblochtrommel W400alt hat sogar 375mm.

Zitat :

Unterscheidet sich der Lagertrommelträger für Fein- und Groblochtrommel nur durch dieses Maß?

Ja, außer bei W400alt ist die Rückwand der Trommel flach, nicht so gewölbt wie bei den neueren, was der Steifigkeit für hohe Drehzahlen entgegenkommt.

Zitat :

Anders gefragt, wenn jemand für mich einen Stahl Lagertrommelträger hat der dieses Maß hat, dann paßt das Teil? Vielen Dank für Deine Geduld...

Ja, sollte passen, spricht nichts dagegen.

Ich stelle hier noch Bilder ein mit dem Unterscheid Grobloch und Feinlochtrommel.

https://www.facebook.com/dennis.lis.....ded=4

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Vielen Dank für die ausführlichen Angaben!
Ich denke damit steht meiner Suche nach einem Stahl Lagerdornträger mit Seitenlänge 355mm nichts mehr im Wege.
Mal sehen, wo ich solches Teil auftreiben kann...?

Herzliche Grüße,

Helmoald

Zitat : helmoald hat am 29 Jan 2017 21:53 geschrieben :

Vielen Dank für die ausführlichen Angaben! Ich denke damit steht meiner Suche nach einem Stahl Lagerdornträger mit Seitenlänge 355mm nichts mehr im Wege. Mal sehen, wo ich solches Teil auftreiben kann...? Herzliche Grüße, Helmoald

Habe heute eine W961 Primavera mit Feinloch hereinbekommen, kannst abholen für 20€



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Hallo Driver_2,
vielen Dank für das Angebot, aber ich habe gerade einen Deal für einen bereits ausgebauten Stahl Trommelstern mit dem King angeleiert.
Ich bin ja mal gespannt, ob das alles so klappt, wie ich mir das vorstelle.
Ich habe ja noch einige Bedenken wegen der Kröpfung des Stahl Trommelsterns.
Anders gesagt, dass die Trommel exakt wie vorher aus dem Bottich herausragt und der Spalt zur Türdichtung sich nicht verändert...

Ich werde berichten!

Vielen Dank nochmals und Viele Grüße,

Helmoald

Jetzt _ Dir nicht in die Hosen, habe das ja letzten Sommer gemacht und war kurz vor dem scheitern, Aufgrund des zuerst falschen Trommelsterns, bis ich nun dahintergekommen bin, daß die Feinlochtrommeln sozusagen die maßtechnische Basis für die Schontrommeln sind.

Glaubst Du, ein Hersteller, macht jedesmal was ganz neu um das Ersatzteillager aufzublähen und neue Werkzeuge einrichten zu müssen ?

Heutzutage ist "Teilegleichheit" das Schlagwort und da sind wir bei Miele sogar gut bedient, da sie früher schon bestimmte Komponenten sehr lange genutzt haben.

Die Zeiten, als alle 2 Jahre was stark verändertes neues auf den Markt kam wie bei den japanischen Autoherstellern, sind vorbei.

Mußt mal alte Ersatzteilzeichnungen der W400alt aus den 70ern anschauen, was die damals experimentierten und neu einbauten an verschiendenen Motoren, Programmschaltwerken, Bedienblenden mit verschiedenen Knöpfen vorne, da schnallst ab......



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Hallo Liebe Leute,
heute habe ich den Trommelstern aus Stahl bekommen!
Ich habe mich natürlich gleich ans Werk gemacht und das Teil eingebaut. Meine Befürchtungen mit der unterschiedlichen Kröpfung haben sich nicht bewahrheitet, die Trommel steht exakt wie vorher im Bottich. Das einzige Problem war die Länge der Verzahnung für die Motorriemenscheibe die war 5-6mm länger. Dafür habe ich eine entsprechende Scheibe mit 23mm Bohrung angefertigt und damit die Länge ausgeglichen. Das war etwas zeitaufwändig, denn die Stärke muß exakt passen, denn hiermit wir ja das Axialspiel beeinflußt. Anders gesagt, die Vorspannung der beiden Federscheiben im Lagerkreuz müssen gut eingestellt sein, so daß die Lager nicht zu stramm laufen.
Habe die Maschine mal Schleudern lassen, läuft alles sehr schön rund.
Morgen werde ich mal Wasser anschließen und gucken, ob alles Dicht ist.
Übrigens die Maschine hat 4400 Stunden gelaufen.

Vielen Dank an Driver_2 und den WaschmaschinenKing!

Helmoald

Hallo,
ich möchte abschließend noch einmal detailiert meine Erfahrung zum Thema Axialspiel beim Einbau neuer Trommellager, incl. Dichtring, kundtun.
Es gibt bei Miele für die Trommelabdichtung verschiedene Dichtsätze. Welche mit Wellendichtring und Gleitring mit Schwallrand und welche ohne. Ich habe mir den Satz mit Gleitring und Schwallrand und entsprechend zugehörigem Wellendichtring eingebaut. In meinen Augen macht diese zusätzliche Abschirmung durch den Schwallrand des Gleitringes Sinn und meine Maschine mit dem Trommelstern aus Alu hatte ein solches System auch werksseitig verbaut.
Nun habe ich aber ja bekanntlich einen Trommelstern aus Stahl, anstelle desjenigen aus Alu, eingebaut, und hierbei ergibt sich meiner Meinung nach ein Problem: Der Stahl Trommelstern besitzt im Anschweißbereich des Lagerdorns einen Bund, der verhindert, daß der Gleitring mit Schwallrand bis auf den Boden des Lagerdorns heruntergedrückt werden kann. Er kommt stattdessen ca. 2mm vorher auf dem Bund zu liegen. Dies wiederum hat zur Folge, daß letztlich beim Festziehen der Riemenscheibe die Trommellager im Lagerkreuz axial verspannt werden(die beiden Tellerfederscheiben werden dabei auf Block zusammengepreßt). Dies muß auf jeden Fall verhindert werden! Ich habe nun diesen Bund auf dem Stahl Trommelstern entsprechend abgetragen, so daß der Gleitring bis auf den Grund hinabgetrieben werden kann.
Ich kann also abschließend nur dringend empfehlen, beim Wechsel auf Gleitring mit Schwallrand daruf zu achten, daß er wirklich bis auf den Grund hinabgetrieben werden kann. Weil man das mit dem Bund nicht sehen kann, muß man hier die freie Lagerdornlänge vorher und nachher messen.
Die Alternative wäre, bei Stahl Trommelstern mit Bund, den Gleitring ohne Schwallrand zu verwenden, wie er werksseitig verbaut wurde.
All dies sollte man vorher prüfen, denn ich glaube, einige Ersatzteilanbieter im Netz ordnen die Dichtsätze nicht eindeutig den verschiedenen Maschinentypen zu...

In diesem Sinne,

Helmoald

Wie hätte Hans Rosenthal gesagt:

Wir sind der Meinung, das war Spitze !

Danke für die einleuchtende Rückmeldung, ich jedenfalls grubble auch immer unter dem alten Laufring den Dreck weg, sodaß er so tief als möglich hinunter kann.

Ich meine aber, daß die Schwallranddichtungen bei den Feinlochtrommelkreuzen schon montiert waren, nur bei den Grobloch vorher bis 1996 nicht......



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