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Kurzschlussfeste Leitung NSGAFÖU
Suche nach: leitung (19120) |
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BID = 960280
:andi:
Inventar
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Hallo,
wer kennt sich mit den Bedingungen und Eigenschaften dieser Leitungsart aus?
Im vorliegenden Fall soll ein Messgerät (im Schaltschrank, mit 2,5 oder 4mm²) an einen Bleibatteriestromkreis mit einem theoretischen Strom von mehreren hundert A angeschlossen werden. Aus technischen Gründen muss auch vor der Batteriesicherung, also quasi ungesichert, ein Anschluss gemacht werden.
Was bedeutet Kurzschlussfest? Agiert die Leitung bei Kurzschluss als Sicherung, bevor sie in Brand gerät? Muss sie trotzdem so dimensioniert werden, dass sie bei Kurzschluss eine evtl. vorgelagerte Sicherung noch auslösen kann?
Hab schon gegoogelt aber liest sich alles eher nach "habe mal gehört dass" Halbwissen.
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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 3 Mai 2015 18:35 ] |
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BID = 960282
rasender roland
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Es ist schon eine Weile her meine Tätigkeit im Schaltschrankbau.
Ein Kabelvertreter hat uns mal folgendes zu dieser Leitung gesagt.
Im Kurzschlussfall schmilzt der Leiterwerkstoff ohne das die
Isolierung in Brand gerät und unterbricht den Stromkreis.
Nach aussen bleibt quasi alles "heil".
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mfg
Rasender Roland |
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BID = 960298
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Kurzschlusfeste Leitung spielt selbst Sicherung, ohne das die Isolierung schaden nimmt. Diese Leitungen müssen aber getrennt von anderen Leitungen verlegt werden. Auf eine Sicherung würde ich aber Trotzdem nicht verzichten, diese Sicherung kann auch in das Kabel eingefügt werden.
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BID = 960301
ego
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Es tut mir leid, aber das habe ich gänzlich anders gelernt: Meiner Meinung nach ist bei dieser Leitung die Isolierung derart stabil aufgebaut, das mit einem Kurzschluß nicht zu rechnen ist. Als Sicherung fungiert da garnichts. Der Leitungstyp ist auch richtiger als Kurzschlußsicher zu bezeichnen.
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BID = 960310
Lightyear
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Also ich kenn' die Leitung auch als "Erd- und Kurzschlusssicher", was nichts anderes bedeutet, als dass von dieser Leitung keine Gefahr von Erd- oder Kurzschlüssen ausgeht, sofern geeignet verlegt.
Das hat aber nix damit zu tun, wie sich die Leitungen bei Überlast (z.B. durch einen Kurzschluß im Messgerät) verhalten.
P.S. Erd- und Kurzschlusssichere Verlegung kann z.B. auch durch verbesserte Isolierung erreicht werden.
So hab' ich seinerzeit z.B. gelernt, dass man H07V-K in ffkus (pro Ader ein eigenes Rohr) einzieht und so eine erd- und Kurzschlusssichere Verlegung erhält. Auch hier geht es aber ausschließlich um die Leitung, Überlastschutz muss separat erfolgen.
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 960312
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Ich kenne Diese Leitung so, das sie auch im Falle eines Kurzschlusses oder einer Überlast ausbrennen können muss ohne das der Leiter einen Kurz oder Erdschluss hervorruft.
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BID = 960326
rasender roland
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Den Satz musst Du mir mal erklären.
Widerspricht sich das nicht irgendwie ?
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mfg
Rasender Roland
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BID = 960327
Lightyear
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Um auf die Eingangsfrage von Andi zurückzukommen:
Man kann die Leitung natürlich für den angedachten Zweck verwenden, sofern man sicherstellt, dass die Leitung gegen Überlast gesichert wird. Bei der Leitungsbauart NSGAFÖU kann dieser Schutz gegen Überlast auch am "Ende" der Leitung erfolgen.
Aus der Erinnerung (ohne dafür jetzt einen Normenbeleg zur Hand zu haben) war gefordert, dass die Leitung möglichst kurz sein sollte, ich hab' da zwei oder drei Meter in Erinnerung.
Datenblatt u.A. mit den zulässigen Strömen:
http://www.faberkabel.de/upload/dat.....U.PDF
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 960331
fuchsi
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aus meiner Zeit im Schaltschrankbau kenne ich nur: es gibt keine kurzschlussfeste Leitung, sondern nur die kurzschlussfeste Verlegung.
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BID = 960333
Lightyear
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Richtig, so kenne ich das auch.
Die Leitung NSGAFÖU erfüllt allerdings die Bedingungen für erd- und kurzschlußfeste Verlegung durch die Bauart, kann also z.B. auch gebündelt oder in "normalen" Kanälen verlegt werden, um die Forderung zu erfüllen.
Grundsätzlich soll diese Leitungsbauart gefahrlos ausbrenenn können, wenngleich alleine der gmv schon bei der Planung gebietet, diese Funktion nicht als "Sollbruchstelle" einzuplanen.
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 960337
rasender roland
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Zitat :
Lightyear hat am 4 Mai 2015 07:45 geschrieben :
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Man kann die Leitung natürlich für den angedachten Zweck verwenden, sofern man sicherstellt, dass die Leitung gegen Überlast gesichert wird.
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Wie willst Du das denn sicherstellen wenn in einem Schrank
z.B. 2 Schienenpakete ankommen a 2*120*10 zum Schalter.
Und in der Tür sind 2 Voltmeter die die Spannung vor und hinter dem
Schalter anzeigen. Die Voltmeter wurden mit D01 2A abgesichert.
D01 Sicherungen die auf die Cu Schiene kommen habe noch keine gesehen.
Da hat man die D01 auf Hutschiene gesetzt und den Fußkontakt mit
kurzschlußfester Leitung und Schienenklemme direkt an der
Cu Schiene verbunden.
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mfg
Rasender Roland
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BID = 960338
Lightyear
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Wo siehst Du denn da ein Problem..?
Die Leitung ist doch geschützt...
Der Charme von NSGAFÖU ist doch gerade, dass die Sicherung auch am Ende der Strecke oder irgendwo mittendrin) sitzen kann. Nur ganz ohne Sicherung ist halt nix...
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 960341
rasender roland
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Zitat :
Lightyear hat am 4 Mai 2015 09:32 geschrieben :
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Wo siehst Du denn da ein Problem..?
Die Leitung ist doch geschützt...
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Nochmal ausführlich.
Kurzschlussfeste Leutung 2,5 qmm wird per Schienenklemme direkt am Sammelschienenpacket abgegriffen
und geht an den Fußkontakt eines D01 Sicherungssockels.
Nach der Sicherung geht es mit normaler flexibler Einzelader in die
Tür zum Voltmeter.
Wo ist jetzt Deiner Meinung nach das Stück Leitung zum Fußkontakt des
Sicherungssockels abgesichert ?
Eine Sicherung schützt doch die Leitung n a c h der Sicherung nicht davor.
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mfg
Rasender Roland
[ Diese Nachricht wurde geändert von: rasender roland am 4 Mai 2015 11:25 ]
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BID = 960343
Lightyear
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Die Sicherung schützt in diesem Fall den kompletten Stromkreis gegen Überlast.
Ist die Leitung zwischen Schiene und Sicherungselement in NSGAFÖU ausgeführt, so ist das auf diese Weise in Ordnung.
Würde die Verbindung zwischen Schiene und Sicherungselement z.B. in H07V-K ausgeführt, so wäre diese Ausführung NICHT in Ordnung.
Leider versteh ich nicht, wo wir da aneinander vorbeireden. 
Tatsächlich verfügt die Leitung NSGAFÖU einfach nur über eine dermaßen stabilere Isolierung, dass im Netzspannungsbereich und bei geeigneter Verlegung davon ausgegangen werden kann, dass es in ihrer Länge nicht zu Kurz- oder Erdschlüßen kommen kann.
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 960349
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DANKE 
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