Ich habe hier auch noch einen PC, den ich vor 13 oder 14 Jahren mal aus dem Sperrmüll gerette habe. Den benutze ich heute noch manchmal und er läuft unter Windows95 anstandslos

Gruß
Peter

das älteste was ich bieten kann wie groß keine ahnung








[ Diese Nachricht wurde geändert von: Spacy2k am 27 Mär 2015 20:58 ]

Zitat :

Auf der Unterseite befindet sich eine LED, die im Datenblatt als "Remote LED" beschrieben ist. Sie ist auf dem Foto neben dem schwarzen Blech zu sehen. Auf ihre Funktion kann ich mir keinen Reim machen...

Die Remote LED ist eine simple Status-LED die Schreib/Lese-Aktivitäten auf der HDD anzeigt; hatten damals viele FP, weil diese Funktion häufig noch nicht auf den Mainboards integriert war.

Dazu ein Auszug aus dem PM zu einer Seagate MARATHON 810 von 1995:

Remote LED configuration
The drive indicates activity to the host through the DASP– line (pin 39) on the ATA interface. This line may be connected to a drive status indicator driving an LED at 5V. The line has a 30 mA nominal current limit. To avoid potential damage to the drive, the host should include a resistor in line with the LED for current limiting. This resistor should have a minimum resistance of 470 ohms (1,000 to 3,000 ohms is recommended).

Btw. Bei mir liegen auch noch eine WD 93044-A (40 MB) von 1990 und eine Connor CP30204 (212 MB) von ca. 1992 rum, die noch problemlos anlaufen und auch unter WIN7 erkannt werden, die ich aber leider nicht mehr auslesen kann, weil beide MFM formatiert sind und der zugehörige PC (386 SX) von 1990 beim letzten Umzug entsorgt wurde.

Gruß - Mano

Zitat :

Die Remote LED ist eine simple Status-LED die Schreib/Lese-Aktivitäten auf der HDD anzeigt;

Ja, auch als BUSY-LED bekannt.
Praktisch alle Laufwerke hatten so ein Lämpchen, und am Stecker ist dieses Signal auch herausgeführt und bediente eine zweite LED in der Frontplatte des Rechners.

Irgendwann gegen Ende der 90er verschwanden diese LEDs von den Laufwerken und später blinkten auch die Rechner nicht mehr bei Festplattenzugriffen.
Möglicherweise, weil die Festplatten mittlerweise so schnell waren, dass man kurze Blitze eh nicht mehr gesehen hätte.

Zitat : Otiffany hat am 27 Mär 2015 20:34 geschrieben :

Ich habe hier auch noch einen PC, den ich vor 13 oder 14 Jahren mal aus dem Sperrmüll gerette habe. Den benutze ich heute noch manchmal und er läuft unter Windows95 anstandslos

Solche alten Kisten können mitunter interessant sein, wenn man Meßgeräte mit HP-IB (auch als IEEE-488 oder GPIB bekannt) Steckern fernsteuern will.
Neue Interfaces dafür, z.B. mit USB, sind recht teuer, und für die preisgünstigen alten Steckkarten fehlen bei den modernen Rechnern die ISA- oder XT-Bus Steckplätze.

Zitat :

Irgendwann gegen Ende der 90er verschwanden diese LEDs von den Laufwerken und später blinkten auch die Rechner nicht mehr bei Festplattenzugriffen.

Alle meine Notebooks, darunter ein ACER ASPIRE 5750G von 2012, haben diese Status-LED (HDD-Indicator) aber noch, die mich mit ihrem ständigen Geblinke gehörig nerven.

Gruß - Mano

Zitat : Ronnie1958 hat am 27 Mär 2015 18:56 geschrieben :

Ich guck mal, dass ich sie übers Wochenende richtig zum Laufen bringe (mein IDE auf USB-Adapter ist gerade woanders im Einsatz) und berichte dann.

Der IDE auf USB Adapter wird bei dieser Platte wahrscheinlich nicht funktionieren.
Grund : Die Platte übermittelt dem Controller noch nicht die eigenen Daten wie Anzahl der Spuren, Köpfe, Sektoren, usw.
Die Daten mussten noch per Hand ins Bios Setup der Rechner eingetragen werden.

"Autodetect", was auch die USB auf IDE Adapter vorraussetzen, (hat was mit PIO Modus, LBA, usw. zu tun) kam erst viel später.

Zitat : Dark Dragon hat am 28 Mär 2015 01:15 geschrieben :

Zitat : Ronnie1958 hat am 27 Mär 2015 18:56 geschrieben : Ich guck mal, dass ich sie übers Wochenende richtig zum Laufen bringe (mein IDE auf USB-Adapter ist gerade woanders im Einsatz) und berichte dann. Der IDE auf USB Adapter wird bei dieser Platte wahrscheinlich nicht funktionieren. Grund : Die Platte übermittelt dem Controller noch nicht die eigenen Daten wie Anzahl der Spuren, Köpfe, Sektoren, usw. Die Daten mussten noch per Hand ins Bios Setup der Rechner eingetragen werden. "Autodetect", was auch die USB auf IDE Adapter vorraussetzen, (hat was mit PIO Modus, LBA, usw. zu tun) kam erst viel später.

Ist ein bisschen Glückssache. Ich hatte schon 40-MB-Platten, die manchmal erkannt werden und manchmal nicht.

Das bittere ist, dass bei älteren IDE-Platten teilweise "falsche" Parameter im Setup angegeben wurden, um die Platte zu einem der vordefinierten Typen kompatibel zu machen. Dann kriegt man die Platte auch nur mit diesen verbogenen Daten wieder zum Laufen. Mit den korrekten kann es z.B. passieren, dass man zwar die erste Partition sieht, diese aber nicht startfähig ist und alle weiteren Partitionen unsichtbar sind. Hintergrund: manche frühen Boards hatten noch keinen benutzerdefinierten Plattentyp, man wählte dann den nächstbesten zu den Daten der Platte passenden (gleich viele Köpfe, gleich viele oder etwas weniger Zylinder und Sektoren).

Apple wusste schon, warum die damals nur SCSI-Platten verbaut haben... die hatten zuverlässige automatische Erkennung vom ersten Tag an.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Danke an Dark Dragon für den Hinweis mit dem IDE auf USB-Adapter. Daran habe ich gar nicht gedacht, erinnere mich aber, gestern mehrere alte Foreneinträge gesehen zu haben, wo es darum ging, welche Werte im Setup eingetragen werden müssen. Dann muss ich halt den ollen PC - ja, der exisiert noch - hervorzerren.

Zitat : Ronnie1958 hat am 28 Mär 2015 18:11 geschrieben :

Danke an Dark Dragon für den Hinweis mit dem IDE auf USB-Adapter. Daran habe ich gar nicht gedacht, erinnere mich aber, gestern mehrere alte Foreneinträge gesehen zu haben, wo es darum ging, welche Werte im Setup eingetragen werden müssen. Dann muss ich halt den ollen PC - ja, der exisiert noch - hervorzerren.

Benutzerdefinierter Typ (häufig 47) und dann Köpfe, Zylinder und Sektoren aus dem Seagate-Datenblatt im Netz. Dann hoffen, dass die Platte korrekt funktioniert.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Das hoffe ich auch! "Betreut" wurde der PC nämlich vom berühmten "Guten Bekannten", der so ein Frickeler war/ist. Ich hoffe, dass der die ursprünglichen Werte benutzt hat und ich nicht anfangen muss, auszuprobieren. Wenn ich soweit bin, melde ich mich.

Offtopic :

Die Woche wird etwas stressig, weil ich ab Dienstag noch einen Oldie durch die Gegend fahren muss und sich die Bedingungen für Kurzzeitkennzeichen ab 1.4. denkbar bescheuert ändern.

Zitat : Ronnie1958 hat am 29 Mär 2015 17:33 geschrieben :

Das hoffe ich auch! "Betreut" wurde der PC nämlich vom berühmten "Guten Bekannten", der so ein Frickeler war/ist. Ich hoffe, dass der die ursprünglichen Werte benutzt hat und ich nicht anfangen muss, auszuprobieren. Wenn ich soweit bin, melde ich mich.

Bei einem Rechner von 91 würde ich das eher annehmen. Skeptisch bin ich bei Rechnern ein paar Jahre vorher, so 87/88. Da wurde noch gern getrickst, teilweise sogar bei Boards MIT benutzerdefiniertem Typ. So wie bei demn 286er wo nur eine Partition erkannt wird. Auch so eine DOS-Spinnerei eine so winzige Platte auf zwei Partitionen zu teilen aber mit DOS 3.x konnte FAT noch keine Partitionen über 32 MB...

Aber hey, verglichen mit dem Amiga, wo die Platte in irgendwelchen Dateien mit dem Vornamen jedes Sektors eingetragen werden musste oder so ähnlich... kultige Dinger, aber immer nur solange ja alles funktioniert! Oder solange man sich auf das Starten von Spieldisketten beschränkt.


Nachtrag: wenn du die Originalkiste noch hast ist alles halb so wild. Sollte es mit den echten Daten nicht gehen, probierst du einfach alle von der Datenträgergröße halbwegs passenden Typen durch. Also alles so im Bereich 115-130 MB.

Ich hatte mal als Patienten einen 286er von Mitsubishi mit Amnäsie. Bei dem war pikanterweise das Setup noch nicht im ROM sondern auf Diskette - natürlich nicht vorhanden. Und die Platte weigerte sich selbst bei Transplantation samt Controller sturstens, in einem anderen Rechner zu arbeiten. Hab dann nach 3 Tagen Googeln ein generisches Setup gefunden und damit Plattentypen durchprobiert. Zum Glück wars Typ 2!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 30 Mär 2015  2:28 ]

Anbei meine älteste Platte. Leider teil-defekt (Läuft nicht mehr von allein an, braucht durch festklebende Köpfe einen Anschubser).

Datum auf der Garantie-Marke: 19.09.1984!

Daten der Platte:

MFM Interface ST412
10MB
4 Köpfe
306 Zylinder
17 Sektoren

Aber wenn sie läuft, dann ordentlich mit "nur" 12kb defekten Sektoren. Betrieben an einem IBM ST412 Controller von 1983!

Und damit wäre auch wieder wiederlegt, dass es 3,5" Platten erst 1987 gab :)