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BID = 949746
made1977 Gerade angekommen
Beiträge: 5
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Geräteart : Sonstiges
Defekt : defekte Komponenten
Hersteller : unbekannt
Gerätetyp : Leuchtstofflampe
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
wieder mal eine Neuer, der jetzt verunsichert ist ob die Wahl sein Gerät "Leuchtstofflampe" zu nennen richtig ist.
Ich habe eine schöne Lampe, wie sie möglicherweise an Reißbrettern (für technische Zeichnungen) früher mal Verwendung fand und vor kurzem ihren Dienst eingestellt hat. Hersteller und Typenbezeichnung sind unbekannt.
Ich will die Verkabelung komplett erneuern da es im "Trafohäuschen" anscheined eine Kurzschluß gab. Ich habe den Durchgang durch den FXO(ist das nicht eigentlich ne Drossel?) getestet und das Ergebnis war negativ. Also nach meinem Verständis sollte das aber klingeln oder wie wird so eine Komponente geprüft... Daher hoffe ich nun hier Hilfe auf der Suche nach Ersatzteilen zu erhalten, weil ich nix ähnliches im onlineshop finden kann.
Folgende Komponenten sind von der Lampe offensichtlich defekt:
1. FXO 2 x 15 Watt mit den max. Abmessungen 45x45x70 mm
2. "Starter" mit der Aufschrifft 220 V / ~ 0,07μF+2+2500pF
Ich habe die Verdrahtung skizziert.
Also, ich würde mich über Hilfe sehr freuen und auch Ratschläge wie: das lohnt net, oder auf LED umbauen bzw. laß die Finger davon - du hast doch keine Ahnung - befolgen wenns keinen Sinn macht oder ich zu ahnungslos wirke.
Gruß erstmal!
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BID = 949748
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Erstens sind deine Starter keine Starter! Das ist ein Entstörfilter. Zweitens stimmt Deine Zeichnung nicht! Drittens wenn es eine Drossel ist sollte die Durchgang haben
so sollte diese ohne Das Entstörfilter verschaltet sein http://de.wikipedia.org/wiki/Tandemschaltung
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Jan 2015 22:04 ] |
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BID = 949755
Bubu83 Schreibmaschine
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
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Der Entstörkondensator sieht aber schon gut kaputt aus.
Ich würde die Leuchte auf ein EVG umbauen (gibts bei Ebäh) für 2x15 Watt schon für 10-15 EUR von Philips. Wäre denn genug Platz dafür im Gehäuse??
Alternativ könntest du auf LED umbauen.
Viele Grüße
Bubu
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BID = 949780
made1977 Gerade angekommen
Beiträge: 5
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Hallo,
leider sind die EVGs alle zu hoch um direkt hinter die Röhren eingebaut zu werden oder zu lang um in den Fuß der Lampe unterzukommen. Also der Hinweis in der der zweiten Antort bestätigt eigentlich meine Vermutung. Es ist eine Drossel, da find ich jemanden der mit Ersatz baut.
Die Schaltung habe ich jetzt noch mal konkretisiert und den Schalter frei gelegt. Aber wie es in diesem aussieht kann ich leider nicht ergründen googlen hat auch nichts erbracht... er läßt sich zwischen load und line P durchklingeln sonst nicht... hab doch was gefunden einen bauformgleichen "flourescentic starter switch" und die fehlenden Starter erklären sich nun auch. Der komische Kondensator ist doch sicherlich zur Phasenverschiebung eingebaut(?!). Kann ich den durch eine alternative Schaltung ersetzen?
Die LED Geschichte hatte ich mir heute mal kurz angeschaut, könnte ich sicherlich realisieren. Aber bei den Leistungen die an die Lumenzahl von Leuchtstofflampen herankommen muss ich z.B. die Kühlung beachten. Und diese zu gewährleisten ist wahrscheinlich auch nicht so ohne... würde mich zumindest total nerven wenn da was kaputt geht und ich für 50-100€ material in den Sand setze.
Gruß
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BID = 949783
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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http://www.tridonic.com/com/de/products/evg-pc-tc-top-18-42W.asp
Notfalls größere Abzweigdose verwenden!
Oder gleich Nägel mit Köpfen machen und kaltweise Ledröhren einbauen.
Den Entstörkondensator ersatzlos entfernen. Der hat übrigens 4 Anschlüsse und bei dir in der Zeichnung nur 3 !
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jan 2015 0:33 ]
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BID = 949805
toni95 Aus Forum ausgetreten
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Hab im Baumarkt kompl. Leuchten mit EVG (so groß wie ein Feuerzeug) für unter 10 Euro gesehen. Wenn du die Lampe nicht als Arbeitsplatzleuchte verwendest könntest du die einbauen.
Hab auch 2 davon und die funktionieren ohne Probleme.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: toni95 am 11 Jan 2015 10:20 ]
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BID = 950580
made1977 Gerade angekommen
Beiträge: 5
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So. Ich habe im Baywa Baumarkt nacht EVG gefragt und die hatten mich zum Conrad geschickt (hätte ich auch selbst drauf kommen müssen). Auf dem Weg zum Conrad ist mir die IKEA eingefallen und habe dort eine JANSJÖ gekauft. Der Treiber kann bis zu 3,5 Ampere leifern und eine LED zieht 0,6. Also einfach noch 2 gekauft, zerlegt, zerschnitten, gelötet und so nnun die Leuchtstofflampe in eine LED Lampe umgebaut.
Die Lampen sind nicht viel teurer als einzelne Hochleistungs LED und ich hatte keinen Bock ewig zu suchen.
Also Danke für den Tip mit dem Baumarkt
Gruß
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BID = 950584
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Du hast jetzt hoffentlich keine 3 LEDs parallel geschaltet, oder?
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 950586
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Offtopic :
| klar doch 3 *0,6A sind 1,8A und 3,5A kann der Treiber |
Da zeigt sich wieder einmal das eben die Kenntnisse fehlen
Der Hinweis auf die LED-Röhren wird ja nicht ernst genommen.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 17 Jan 2015 15:18 ]
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BID = 950612
toni95 Aus Forum ausgetreten
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Durch Exemplarstreuung hat man bei Parallelschaltung unterschiedlichen Spannungsfall also ggf auch unterschiedliche Helligkeit.
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BID = 950617
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Nicht nur das, das Netzteil ist eine Konstanstromquelle, gedacht zum betreiben einer LED mit 600mA. Das liefert keine 3,5A und wenn es das könnte bzw. täte, wären die LEDs längst verdampft.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 17 Jan 2015 16:47 ]
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BID = 950703
made1977 Gerade angekommen
Beiträge: 5
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Hallo,
ich kann euch beruhigen.
1. ja ich habe keine Ahnung aber bei 3 V auch keinen Puls
2. Es ist (noch) nichts abgeraucht
3. die LEDs sind, subjektiv betrachtet, gleich hell
So genau wie man es auf dem Bild erkennt, habe ich auf den Treiber nicht drauf geschaut. Bei der Beschriftung mit 0,6 A hätte ich das natürlich nicht probiert. Für mich war das "max. 3,5 A" plausibel. Ich bin davon ausgegangen der wird noch für irgend eine ander Lampe eingesetzt...
Die Frage die sich mir nun stellt: Wird das dauerhaft so funktionieren? Der Treiber ist nach einer Stunde nicht mehr als handwarm (falls das überhaupt ein Indiz ist).
PS eine 42 cm lange LED Röhre hatte ich nicht gefunden, wäre auch für mich sexy gewesen denn die Halterung wäre schon vorhanden gewesen
Gruß
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BID = 950891
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36215 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Die Frage die sich mir nun stellt: Wird das dauerhaft so funktionieren? |
Ja, aber niemals so wie gedacht. Deine 3 LEDs sind nun ungefähr so hell wie sonst eine da sich die 600mA irgendwie ungleichmäßig aufteilen. Es kann auch zu wilden blinkereien kommen.
Zitat :
| eine 42 cm lange LED Röhre hatte ich nicht gefunden, wäre auch für mich sexy gewesen denn die Halterung wäre schon vorhanden gewesen |
Das könnte daran liegen das es hier auch keine 42cm langen Leuchtstofflampen gibt. Kann es sein das da 2 amerikanische 18" Lampen mit 15W drin waren?
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BID = 951983
made1977 Gerade angekommen
Beiträge: 5
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Hallo,
ich habe bemerkt das die Gehäuse nicht mehr so warm werden. Die Helligkeit müßte ich mal mit einem Luxmeter messen - sie sind subjektiv nicht dunkler als mit nur einer LED (ich habe dieselbe noch mal in original).
Das mit der 15" Röhre ist stark anzunehmen - habe jetzt in der Richtung natürlich nicht gedacht.
Bei der weiteren Recherche zu diesen Lampen mit den Netzteilen bin ich drauf gestoßen das die blöden Netzteile permanent Energie ziehen, wenn man sie nicht vom Netz trennt. Das werde ich bei Gelegenheit noch mal angehen, erst recht wenn sich herausstellen sollte, das die LED wirklich deutlich weniger Lcht abgeben.
Gruß
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BID = 952111
toni95 Aus Forum ausgetreten
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: toni95 am 31 Jan 2015 8:56 ]
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