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DC-DC step-down brennen durch! WIE schuetzen? |
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BID = 937877
towa-thailand
Gelegenheitsposter
Beiträge: 55
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Hallo!
Ich habe diverse DC-DC Wandler, step-down,
an einer Spannung von 25-29 Volt.
Die Versorgungsspannung kommt von einem Akku,
der mit Solarmodulen geladen wird ueber Laderegler.
Die DC-DC Wandler haben einen Eingangsspannungsbereich
von einmal bis 62 Volt, einmal bis 40 Volt.
Ausgangsspannungen 2x 12 volt, zwei mal 19 Volt.
Leider brennen die DC-wandler staendig durch!
Und oft wird dann die Eingangsspannung direkt
zum Ausgang geleitet. (darf das sein?)
Dann liegt also z.B. am 12 Volt Ausgang z.B. 27 Volt an.
Alles was da angeschlossen ist brennt dann auch durch!!
Ich suche nun einen Schutz fuer die Ausgangsspannungen.
Reicht es am Ausgang eine Zenerdiode z.b. 10 Watt zu schalten??
Oder/und eine Z-Diode am Eingang?
WARUM koennen die Wandler meine Solarspannung nicht vertragen?
Was mache ich hier falsch?
Bitte keine umfangreichen Schaltungen, sondern moeglichst
einfache Loesungsvorschlaege.
DANKE fuer Eure Hilfe!
Gruesse,
ToWa
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BID = 937878
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | oft wird dann die Eingangsspannung direkt zum Ausgang geleitet. (darf das sein?) |
Das darf natürlich nicht sein, aber es ist die logische Konsequenz, wenn der Schalttransistor das Verreckelchen macht.
Zitat :
| | Reicht es am Ausgang eine Zenerdiode z.b. 10 Watt zu schalten?? |
Theoretisch ja, aber praktisch nimmt man besser einen dicken Thyristor, der bei Überspannung getriggert wird und dann den Ausgang kurzschliesst.
Du schreibst ja auch nichts zur Leistungsfähigkeit deiner Komponenten.
Bei professionellen Netzteilen sind derartige Schaltungen oft schon eingebaut, obwohl das natürlich etwas kostet und vielleicht nie gebraucht wird.
Zitat :
| | Oder/und eine Z-Diode am Eingang? |
Das macht man, wenn am Eingang kurzzeitige Überspannungen, z.B. durch Schaltvorgänge oder Blitzschlag, auftreten können.
Dafür wurden spezielle Zenerdioden TVS entwickelt, die selbst als SMD-Bauteile hohe Impulsleistungen von etlichen hundert Watt absorbieren können.
Die Genauigkeit dieser Spannungsbegrenzer ist aber nicht sehr hoch, und Überspannung scheint bei dir ja kein Thema zu sein.
Zitat :
| | Was mache ich hier falsch? |
Nachdem was du schreibst, ist möglicher Weise die Eingangsspannung zu gering.
Das kann z.B. zu einer unzureichender Ansteuerung des Schalttransistors führen, wodurch der heiß wird.
Manche Wandler haben deshalb auch einen Unterspannungsschutz und fangen gar nicht erst an zu arbeiten, solange die Eingangsspannung nicht im Toleranzfenster liegt. |
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BID = 937879
towa-thailand
Gelegenheitsposter
Beiträge: 55
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""Das darf natürlich nicht sein, aber es ist die logische Konsequenz, wenn der Schalttransistor das Verreckelchen macht.""
ja, aber warum?
kann es sein, dass es doch Ueberspannung am Eingang gibt z.B. bei Gewitter?
als beispiel einer meiner DC-DC Wandler:
http://www.ebay.de/itm/181005179070.....%3AIT
DC-DC 600W 10A 13-62V to 0-60V Digital-controlled Step-down Power Supply Module
ich belaste mit ca. 4A, Eingangsspannung bis 29 Volt, Ausgang hier 19 Volt
wie mache ich das mit dem Thyristor??
Schaltplan?
DANKE!
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BID = 937882
Offroad GTI
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Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| | Leider brennen die DC-wandler staendig durch! |
Welche(s) Teil(e) genau?
Zitat :
| | kann es sein, dass es doch Ueberspannung am Eingang gibt z.B. bei Gewitter? |
Wenn der Blitz in den Wandler einschlägt, sicher 
Zitat :
| | als beispiel einer meiner DC-DC Wandler: |
Sieht ja ganz nett aus. Aber leider lässt sich aus der Optik nicht auf die Qualtität der verwendeten Bauteile schließen.
Zitat :
| | wie mache ich das mit dem Thyristor?? |
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/crowbar.htm
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 937923
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Wenn du die Eingangsspannung kurzschließt solltest du aber auf jedem Fall eine Sicherung einbauen, die den Kurzschlussstrom dann unterbricht!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 937940
powersupply
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Wohnort: Schwobaländle
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Zitat :
towa-thailand hat am 14 Sep 2014 03:07 geschrieben :
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Hallo!
Ich habe diverse DC-DC Wandler, step-down,
an einer Spannung von 25-29 Volt.
Die Versorgungsspannung kommt von einem Akku,
der mit Solarmodulen geladen wird ueber Laderegler.
Die DC-DC Wandler haben einen Eingangsspannungsbereich
von einmal bis 62 Volt, einmal bis 40 Volt.
Ausgangsspannungen 2x 12 volt, zwei mal 19 Volt.
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Hallo
Ein DCDC-Wndler der 2x12V bzw. 2x19VDC ausgibt lässt sich kaum als Stepdown realisieren!
Bist Du sicher, dass es sich nicht um eine andere Schaltungstopologie handelt?
Sind die Netzteile denn auch für Dauerbetrieb ausgelegt?
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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 14 Sep 2014 17:21 ]
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BID = 938019
towa-thailand
Gelegenheitsposter
Beiträge: 55
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"" Ein DCDC-Wndler der 2x12V bzw. 2x19VDC ausgibt lässt sich kaum als Stepdown realisieren!
Bist Du sicher, dass es sich nicht um eine andere Schaltungstopologie handelt?
Sind die Netzteile denn auch für Dauerbetrieb ausgelegt? ""
Hallo!
Es sind vier Step-Down-Module.
- eins fuer den Router
- eins fuer den Server
- zwei fuer 12 Volt LED-Beleuchtung
den Router hat es zerlegt, drei LED-Spots durchgebrannt.
der Server war bei Ausfall nicht in Betrieb.
Zeitpunkt der Ausfaelle war unterschiedlich, es sind nicht alle
Step-Down auf einmal ausgefallen.
Drum meine Frage nach der Moeglichkeit, dass Spannungsspitzen am
Eingang die Fehler Verursachen koennten.
In dieser Zeit ist auch der LNB der Sat-Anlage 2x durchgebrannt,
oder zwei meiner FI's (FI/LS) loesten aus.
Gruesse,
ToWa
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BID = 938020
perl
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Zitat :
| | kann es sein, dass es doch Ueberspannung am Eingang gibt z.B. bei Gewitter? |
Sicher, aber dazu müsste man mehr über die gesamte Installation wissen.
Bei Blitzschäden verdampfen manchmal sogar Drähte spurlos, so dass es nachher aussieht als wären sie nie da gewesen.
Ein zerstörter Transistor ist dann nur ein geringfügiger Kollateralschaden.
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BID = 938021
powersupply
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Hallo
Ich kann jetzt nur eine Mutmaßung äussern, da ich die Zusammenhänge selber nicht erklären könnte *auf perl schiel*.
Unter Umständen kann es evtl sein, dass zwischen den Wandlern Resonanzeffekte entstehen. Diese sollten durch vorgeschaltete Entstördrosseln unterdrückt werden können.
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powersupply
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BID = 938026
Ltof
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Alles Spekulationen. Diese tollen DC/DC-Wandler aus der Bucht sind auf angeberische Leistungsmerkmale getrimmt und und frei von EMV-Maßnahmen. Aus Kostengründen wird man auch das Derating der Komponenten auf null geschraubt haben. Was da nun genau zum Ableben geführt hat, kann keine Ferndiagnose herausbekommen.
Diese Module würde ich nicht für ernsthafte Anwendungen benutzen. Nur für Laboraufbauten.
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 938033
towa-thailand
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""Diese Module würde ich nicht für ernsthafte Anwendungen benutzen""
Ja, dann bitte Alternativen!
vorhanden ist eine Gleichspannung (25 bis 29 Volt)
ich brauche 19 und 12 Volt.
DANKE!
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BID = 938039
Offroad GTI
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Zitat :
| | Ja, dann bitte Alternativen! |
12V sind nicht das Problem, da Standardspannung:
http://de.tdk-lambda.com/KB/1295744.....t.pdf
19V dageben schon, da diese in praktisch keiner Industrieanwendung anzutreffen sind, gibt es dafür auch keine industriellen Wandler.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 938041
Ltof
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Mit 19 Volt wird fast jedes Notebook betrieben. Dafür gibt es Netzteile für direkten KFZ-Betrieb. In diesem Falle nimmt man eins für LKW. Das Thema hat wir übrigens gerade. Einfach mal die Suche bemühen.
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(Hanlon’s Razor)
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BID = 938052
perl
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Zitat :
| | vorhanden ist eine Gleichspannung (25 bis 29 Volt) |
Wo kommt die denn her?
Bleiakkus werden bei der Entladung bis auf 21V heruntergehen.
Ausserdem:
Zitat :
| Es sind vier Step-Down-Module.
- eins fuer den Router
- eins fuer den Server
- zwei fuer 12 Volt LED-Beleuchtung |
Keines dieser Geräte braucht 19V. Wozu also und mit welcher Belastbarkeit bei jedem?
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BID = 938060
towa-thailand
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""Keines dieser Geräte braucht 19V. Wozu also und mit welcher Belastbarkeit bei jedem?""
mein Router (asus) braucht 19 volt, 1 A
der Server (iomega) braucht 19 volt, 4 A
""http://de.tdk-lambda.com/KB/1295744.....t.pdf""
DANKE, die Teile scheinen gut zu sein... werde mir da welche von besorgen. Damit waere das 12 Volt-Problem geloest, es sei denn, diese Teile brennen auch durch...
""Mit 19 Volt wird fast jedes Notebook betrieben. Dafür gibt es Netzteile für direkten KFZ-Betrieb""
also, ich glaube nicht, dass ich damit eine Qualitaetsverbesserung bekomme,
die Teile werden sicherlich nicht auf Dauer standhalten,
da kann ich gleich bei meinen DC-DC-Wandlern bleiben.
""Bleiakkus werden bei der Entladung bis auf 21V heruntergehen.""
ich mache da eine Erhaltungsladung in der Nacht,
damit bei Stromausfall immer ein voller Akku vorhanden ist.
Auch wird schon bei 23,8 Volt automatsch getrennt.
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