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BID = 915962
stoneeh Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Hai allerseits.
Ich habe mir kürzlich einen Anlaufstrombegrenzer geholt. Das ganze ist für eine Elektro-Kettensäge mit 1400w Nennleistung, die an einem 12 -> 230v Spannungswandler betrieben werden soll, der mit 1500w Dauerleistung und 3000w Impulsleistung (0,1s) angegeben ist.
Der Anlaufstrombegrenzer begrenzt den Strom für 0,4s auf 7A. Somit kann ich die Kettensäge am Spannungswandler betreiben, aber knapp. 7A sind doch 1610w, da ist der Spannungswandler hart an der Grenze. Da der Begrenzer via Heissleiter funktioniert muss man ihm zwischen den Schaltvorgängen Pause geben um runterzukühlen, d.h. man kann nur 1mal pro Minute einschalten.
Ich möchte jetzt das Gerät ein bischen tunen, dass es schärfer begrenzt (5A oder niedriger für 1 Sekunde oder länger wäre wünschenswert).
Ich habe nur rudimentäre Elektrik-/Elektronikkenntnisse. Es wäre nett wenn sich wer von euch das Gerät anschaut und mir sagt was ich ändern bzw welche Bauteile ich wechseln müsste, damit ich auf das gewünschte Ergebnis komme.
Daten des Anlaufstrombegrenzers:
•FABRIKAT: Tripus
•TYPE: ALB 1
•Nr.: 206.001
•SPANNUNG in Volt: 230
•Strom in Ampere: 16
•Leistung: max. 3600W
•Einschaltstrombegrenzung 0,4s, 7A
•Schalthäufigkeit: 1x/min.
•Schutzart: IP 44
•Maße: 158x60mm
•1 begrenzende Steckdose
•Elektrogeräte mit "hohem Einschaltstrom" sicherungsschonend einschalten
•nicht geeignet für Schweißtrafos und Kompressor-Motore
Hier ein Bild vom offenen Gerät (der Ntc is der Heissleiter): http://666kb.com/i/clg5qdg0sfz6aizdt.jpg
Vielen Dank.
Grüsse
Stoneeh |
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BID = 915964
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7389
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hää
...du willst aus einem Anlaufstrombegrenzer ein Dauerstrombegrenzer machen oder was
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern! |
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BID = 915968
stoneeh Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Nö, aber wenn man den Strom weiter begrenzt, dauert es auch länger bis die Säge angelaufen ist - logisch?
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BID = 915972
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7389
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...nicht so ganz....
_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 915973
Bubu83 Schreibmaschine
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
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Meinst du nicht, dass für deine Anwendung eine Kettensäge mit Benzinmotor die bessere Alternative ist??
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BID = 915975
Murray Inventar
Beiträge: 4854
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Funtioniert überhaupt die Kettensäge an dem Spannungswandler?
Das ist mir etwas sehr auf Anschlag dimensioniert.
Vor allen wie groß ist denn dein Akku und wie lange willst du sägen?
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BID = 915977
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Das habe ich mich auch gerade gefragt. 1400W bei 12V (also 117A ohne Berücksichtigung des Wirkungsgrades) geht doch schon in Richtung abartig...
Offtopic :
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Zitat :
| (der Ntc is der Heissleiter) | Mach kein Mist |
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 31 Jan 2014 22:08 ]
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BID = 915979
Bubu83 Schreibmaschine
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
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Wenn du nicht viel Sägen musst, wäre auch ne Akkukettensäge denkbar...
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BID = 915988
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Da der Begrenzer via Heissleiter funktioniert muss man ihm zwischen den Schaltvorgängen Pause geben um runterzukühlen, d.h. man kann nur 1mal pro Minute einschalten. |
Dauert das wirklich so lange?
Imho wird der NTC direkt nach dem Anlaufen durch das Relais überbrückt und beginnt also sofort mit der Abkühlung.
Eine Alternative wäre es den NTC durch einen 33 Ohm oder 39 Ohm Festwiderstand (230V/33 Ohm = 7A) zu ersetzen. Da dieser nur für eine kurzen Moment belastet wird, sollte eine 11W Ausführung reichen.
Ich weiß allerdings nicht, ob die gezeigte Elektronik darauf dressiert ist sich trotzdem für eine Minute tot zu stellen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 31 Jan 2014 23:22 ]
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BID = 916008
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Du verwechselst da etwas.
Der Anlaufbegrenzer kann den von der Kettensäge aufgenommenen Strom NACH der Anlaufreduzierung gar nicht mehr begrenzen weil dann, wie schon geschrieben das Relais anzieht(wenn überhaupt) und den NTC überbrückt.
Professionelle Sanftanlaufgeräte mit Phasenanschnitt arbeiten übrigens genauso.
Du kannst den Strom nach dem Anlaufen aber selber begrenzen indem Du die Maschine nicht so quälst.
Im Übrigen würde es mich nicht wundern wenn der Anlaufstrombegrenzer wegen dem nichtvorhandenen Sinus gar nicht funktionieren würde. Einer mit Phasenanschnitt würde hier mit Sicherheit versagen!
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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.
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BID = 916020
stoneeh Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Thx für die Tips. Zur Sinnhaftigkeit der Konsellation, ich hab den (übrigens Vollsinus-) Spannungswandler schon für andere Anwendungen im Auto, deswegen benütze ich ihn gern wenn ich kann. Strom liefern 3 Batterien mit insgesamt 160Ah Kapazität. Als Zwischenspeicher hängt ein 1Farad Kondensator mit dabei. Das ganze ist natürlich auch an die Lichtmaschine angeschlossen, Batterien werden als beim heimfahren vom Wald gleich wieder aufgeladen.
Habs gestern getestet, es funktioniert eigtl toll. Die Kettensäge nimmt bei leichter Belastung auch nicht mehr als 1000w auf, und ich plane sie eh nur dort zu verwenden wo ich sie nur für Kleinigkeiten brauche. Das einzige was nervt ist dass ich die Maschine so selten schalten kann. Das dauert wirklich 1 Minute ca, selbst bei Minusgraden draussen, wo der Heissleiter doch Gelegenheit hat relativ schnell abzukühlen.
Ich meine, als verdammt einfache Lösung könnt ich Löcher ins Gehäuse machen und einen kleinen Lüfter draufschrauben der auf den NTC bläst, aber vll gehts ja doch etwas professioneller
Noch ein kleiner Beitrag von mir - so wie ich das sehe sind folgende Bauteile vorhanden:
- NTC
- Relais
- Trafo der laut Beschriftung auf 18v runterspannt
- LM324N Operationsverstärker
- jede Menge Widerstände und Kondensatoren
Ich weiss, Schaltplan ist keiner vorhanden, das ist ein gravierender Nachteil, aber - kann wer von euch abschätzen wie das Ding funktioniert? Dass es per Relais umschaltet wenn der Heissleiter leitet ist mir klar, aber wozu der Trafo und wozu der Operationsverstärker?
Das sollte man denk ich wissen bevor man den NTC auf einen mit mehr Widerstand wechselt - wer weiss, ob der Rest der Elektronik darauf ausgelegt ist.
Bzw, wie schon gut bemerkt,
Zitat :
| Ich weiß allerdings nicht, ob die gezeigte Elektronik darauf dressiert ist sich trotzdem für eine Minute tot zu stellen. |
Mfg
Stoneeh
[ Diese Nachricht wurde geändert von: stoneeh am 1 Feb 2014 10:47 ]
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BID = 916022
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Hier ein Bild vom offenen Gerät |
Bilder bitte auf sinnvolle Auflösungen und Dateigrößen verkleinern und hier hochladen, nicht auf irgendwelche dubiosen Hoster.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 916028
stoneeh Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Hallo.
Danke, ist sicher gut gemeint, aber ich habs absichtlich so gross gelassen damit man wirklich alle Bauteile inkl Beschriftungen erkennen kann.
666kb.com ist ein Image-Hostingservice das gratis (aus altruistischer Motivation) von den Geizhals.at Betreibern zur Verfügung gestellt werden, das gibts seit 10+ Jahren und dubios is da gar nix dran
Grüsse
Stoneeh
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BID = 916043
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Offtopic :
| Bilderhoster werden in Firmennetzen oft aus Sicherheitsgründen (Viren, Pornografie u.ä.) gesperrt. Die Bilder sind daher nicht für alle sichtbar. Darüberhinaus löschen diese Hoster die Bilder nach einiger Zeit. Dann sind komplette Threads sinnlos. Dazu kommt die lästige Werbung. Das einbinden haben wir schon vor längerer Zeit unterbunden da viele Leute sinnlos große Bilder auf lahme Hoster hochladen. Es gibt auch User ohne DSL oder mit Volumenbegrenzung. Der Forenserver erstellt kleine Voransichten, die fehlen bei externen Hostern ebenfalls.
Externe Bilderhoster sind daher hier nicht gerne gesehen, egal wie sie heißen.
Zitat :
| ich habs absichtlich so gross gelassen damit man wirklich alle Bauteile inkl Beschriftungen erkennen kann. |
Das klappt auch in 300k wunderbar und selbst in der um 50% verkleinerten und auf 68k komprimierten Version ist das Bild noch einwandfrei zu erkennen. Auflösung und Dateigröße hängen bei .JPGs nur bedingt zusammen.
Wir wollen das Bild auf einem Monitor ansehen, keine Plakate drucken. |
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-=MR.ED=-
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